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标题: 小局一手牌 [打印本页]

作者: aore 时间: 2022-10-13 11:27
标题: 小局一手牌
6人局
all limp，hero（250bb左右） @SB Ac4c open 6bb，BB call ，CO（180bb左右） call，BTN call
flop 7s2s4d，hero bet 15bb，BB call，CO call，BTN fold
turn Ah，hero bet 30bb，BB call，CO 长考后all in 160bb
hero how？

作者: rahj 时间: 2022-10-13 12:00
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作者: aore 时间: 2022-10-13 12:23

rahj 发表于 2022-10-13 12:00
不fold还留着过年吗这牌你翻前raise什么

线下局，浪一些很正常

作者: taiji18 时间: 2022-10-13 12:26
tank call

作者: aore 时间: 2022-10-13 12:59

taiji18 发表于 2022-10-13 12:26
tank call

嗯，其实我是CO，As3s，对手call了
这牌我打错了，翻牌raise更合理，转牌对手中两对，弃不掉了，我不该raise，call一手看河牌就好

作者: 1989wd3 时间: 2022-10-13 13:00
preflop open is okay but in a 4ways pot, a preflop opener oop with pair 4 should check 100%@7s2s4d and see what happend next

作者: aore 时间: 2022-10-13 14:49

aore 发表于 2022-10-13 12:59
嗯，其实我是CO，As3s，对手call了
这牌我打错了，翻牌raise更合理，转牌对手中两对，弃不掉了，我不该ra ...

这手牌挺有意思的是，站在SB角度发牌例，大部分人都觉得不该跟注CO的raise，但是在CO角度的发牌例，大部分人又都觉得不该转牌raise

作者: taiji18 时间: 2022-10-13 17:14
本帖最后由 taiji18 于 2022-10-13 17:19 编辑

aore 发表于 2022-10-13 14:49
这手牌挺有意思的是，站在SB角度发牌例，大部分人都觉得不该跟注CO的raise，但是在CO角度的发牌例，大部 ...

100%猜中，之所以说tank call，就是分析对方范围比例，这里也算极化的，极化两端的可能性比例，其次考虑对方马脚：长考，支持判断，再次没说，就是有不有deception层次，我之前考虑过，应该到不了那一层。

两阵营意见，SB角度的大部分意见，主要基于筹码太深吧，大部分心理是安分守己的平稳扑克，这没有错，但扑克里有惊险部分也需要考虑；CO部分，同理，不需要玩那么激进。以上大概是心理部分吧，牌理部分，CO角度这里主要是考虑对方牌力、弃牌率，其对方范围、形象、极限打法的阅读，一般来说对方弃不了两对，但如果AK，对方头铁也未必会弃。说白了，重锤适合打紧弱和抗拒波动的，甚至会自我心理催眠CO肯定是大牌，他们阅读过程相对简单。但这里两对大部分人不需要阅读也弃不掉，这个是个盲点，是始料未及，如果看着他牌打，肯定不是all in。还有，是否忽略turn A跟他的关系，如果把对方当超对，对方弃牌率基本100%了，就算不是黑桃A，借这个A也基本能打掉对方的超对，当然少数老板例外。不知楼主考虑到这一点没有。所以从A跟SB的关系、SB凶弱程度、盲点等角度，大部分人觉得不该加注是有道理的。

作者: 榆木脑袋 时间: 2022-10-13 18:13
本帖最后由榆木脑袋于 2022-10-13 18:31 编辑

这牌flop上 CO几乎不会有强成牌这个面在limp call的pot 里面是十分潮湿的很多抽花抽顺的组合而且后面还有一个btn 这里几乎所有的强成牌都是要raise 的
在这个逻辑的基础上 turn上发了A co突然发力这里几乎认为只会输A7和35s的组合 sb的call allin 我觉得是一个不算太难做的决策

作者: hust_1986 时间: 2022-10-13 21:30

aore 发表于 2022-10-13 14:49
这手牌挺有意思的是，站在SB角度发牌例，大部分人都觉得不该跟注CO的raise，但是在CO角度的发牌例，大部 ...

站在SB的角度，大部分人应该是个easy call吧?很容易就能读到对手是抽花中A啊

作者: hust_1986 时间: 2022-10-13 21:31

榆木脑袋发表于 2022-10-13 18:13
这牌flop上 CO几乎不会有强成牌这个面在limp call的pot 里面是十分潮湿的很多抽花抽顺的组合而且后面还 ...

赞同

作者: aore 时间: 2022-10-14 10:36
本帖最后由 aore 于 2022-10-14 10:41 编辑

taiji18 发表于 2022-10-13 17:14
100%猜中，之所以说tank call，就是分析对方范围比例，这里也算极化的，极化两端的可能性比例，其次考虑对 ...

感谢回复，说的很在理
还有一个因素是线下小局，大家拿到两对以上牌力，弃牌会相对困难，如果是高额一些的局，5倍raise的加注，估计会尊重很多
不过讲真转牌我确实没想到他是中了两对，我更多以为他是A high/set/强抽牌，才选择了raise，两对是我当时的一个盲点

作者: aore 时间: 2022-10-14 10:39
本帖最后由 aore 于 2022-10-14 11:36 编辑

榆木脑袋发表于 2022-10-13 18:13
这牌flop上 CO几乎不会有强成牌这个面在limp call的pot 里面是十分潮湿的很多抽花抽顺的组合而且后面还 ...

flop不会有强成牌，这个结论我不是很赞同，这个和桌上玩家的松紧和位置都有关系。事实上如果我拿着22 44 77set，flop这个面我仍然会选择慢打，原因是我当时的下家（BTN）玩的很松，也喜欢买牌，所以我还是愿意让他flop跟进来，而不是flop就把对手赶走。除非我拿的是24s这样非常需要保护的牌，那我可能会选择raise快打。慢打有风险，但是也同时伴随更大的收益。

作者: hust_1986 时间: 2022-10-14 12:31

aore 发表于 2022-10-14 10:39
flop不会有强成牌，这个结论我不是很赞同，这个和桌上玩家的松紧和位置都有关系。事实上如果我拿着22 44 7 ...

分析牌局思维要连贯，要把翻前翻后联系起来，问你一个问题，co玩家是什么类型？co玩家在6人桌拿小手对翻前会不会raise？我想至少77应该大概率会raise？

作者: hust_1986 时间: 2022-10-14 12:39

aore 发表于 2022-10-14 10:39
flop不会有强成牌，这个结论我不是很赞同，这个和桌上玩家的松紧和位置都有关系。事实上如果我拿着22 44 7 ...

limp pot，底池这么小，还慢打就打不到价值了。
一般我们慢打强牌，要么是翻前有动作，spr小，且对方range比较紧缩，牌面相对不需要太多保护，正常下注能在河牌前顺利打光；要么是极其干燥的board，胜率和牌力相对稳定。
像你说的这手牌，如果co拿着set，除非对你非常了解，对你的range把握比较准确，不然正常来说是必须raise的，btn如果是抽花抽顺至少会跟一条街。

作者: livetm 时间: 2022-10-14 12:40
本帖最后由 livetm 于 2022-10-14 12:41 编辑

和你的人设有关系，如果你打造成一个高手，多半的意见是附和。你打造成新手，多半的意见是质疑。度过新手阶段之后，发牌例没什么意义了，还是靠自己思考提高吧。

作者: livetm 时间: 2022-10-14 12:43

aore 发表于 2022-10-13 14:49
这手牌挺有意思的是，站在SB角度发牌例，大部分人都觉得不该跟注CO的raise，但是在CO角度的发牌例，大部 ...

和你的人设有关系，如果你打造成一个高手，多半的意见是附和。你打造成新手，多半的意见是质疑。度过新手阶段之后，发牌例没什么意义了，还是靠自己思考提高吧。

作者: aore 时间: 2022-10-14 14:39

hust_1986 发表于 2022-10-14 12:31
分析牌局思维要连贯，要把翻前翻后联系起来，问你一个问题，co玩家是什么类型？co玩家在6人桌拿小手对翻 ...

是的，77应该会在CO 起raise
22 44看情况，limp人数比较多，也可能选择limp

作者: hust_1986 时间: 2022-10-14 15:58

aore 发表于 2022-10-14 14:39
是的，77应该会在CO 起raise
22 44看情况，limp人数比较多，也可能选择limp

所以说嘛，既然大概率没有77，hero又block了一张4，所以co手里有强牌的可能性就降低了很多，榆木脑袋的结论是合理的

作者: 依依 时间: 2022-11-2 17:59

taiji18 发表于 2022-10-13 17:14
100%猜中，之所以说tank call，就是分析对方范围比例，这里也算极化的，极化两端的可能性比例，其次考虑对 ...

确实要考虑位置啊

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