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标题: 伟大的墙深筹码观后感 [打印本页]

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-15 11:38
标题: 伟大的墙深筹码观后感
1.在一个3b率低，大家喜欢call，人均200BB+的环境，是否前位Open 5-6BB，54o-QJo这类牌在中后位可以平跟？在盲位的话也可以平跟吗？

2.翻牌hero卡顺，开池打1/2-2/3 call一枪，转牌没出，开池再打1/2-2/3，是否这时卡顺弃牌，两头顺和同花继续跟，但如何河牌出了同花，开池的不打了或你打了弃牌，那是否在转牌时同花听牌在2/3尺度下应该弃牌；

3.3B有利位置3倍，不利位置4倍，中间有一个call open的，3b尺度再加一倍吗？ 4B是不是就不分位置是否有利均3b的2倍？

作者: hust_1986 时间: 2022-7-15 12:44
都是一些最基本的问题，自己去网上找答案吧，告诉你答案你不能理解的话也没意义

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-15 13:36

hust_1986 发表于 2022-7-15 12:44
都是一些最基本的问题，自己去网上找答案吧，告诉你答案你不能理解的话也没意义
...

方便的话可以留一下答案

作者: hust_1986 时间: 2022-7-15 14:36

沧浪之水发表于 2022-7-15 13:36
方便的话可以留一下答案

1.在一个3b率低，大家喜欢call，人均200BB+的环境，是否前位Open 5-6BB，54o-QJo这类牌在中后位可以平跟？在盲位的话也可以平跟吗？
QJo可以，45o不行

2.翻牌hero卡顺，开池打1/2-2/3 call一枪，转牌没出，开池再打1/2-2/3，是否这时卡顺弃牌，两头顺和同花继续跟，但如何河牌出了同花，开池的不打了或你打了弃牌，那是否在转牌时同花听牌在2/3尺度下应该弃牌；
根据赔率从这手牌来说，由于跟注是负ev所以答案是：是的，应该弃牌

3.3B有利位置3倍，不利位置4倍，中间有一个call open的，3b尺度再加一倍吗？ 4B是不是就不分位置是否有利均3b的2倍？
不是，根据有效筹码量，相对位置以及对手形象调整，以GG zoom为例，默认的3b尺寸ip是3-3.5x，oop是4.5-5x，4b尺寸2.2x+

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-15 16:02

hust_1986 发表于 2022-7-15 14:36

2. 卡顺4outs，河牌8%能出，转牌对方打1/3底池赔率都不合适；两头顺8outs，河牌16%，转牌打1/2可以call，因隐含赔率好；听同花9outs，河牌18%，转牌打1/2可以call，随隐含赔率差但若出了同花河牌打1/3对方接了就不亏，不知道我这么理解对不对？

3.有效筹码量我的理解是深码的话，3b或4b尺度可取上限，浅码取下限，至于这个尺度是给对方一个不合适的赔率？

作者: hust_1986 时间: 2022-7-15 18:51

沧浪之水发表于 2022-7-15 16:02
2. 卡顺4outs，河牌8%能出，转牌对方打1/3底池赔率都不合适；两头顺8outs，河牌16%，转牌打1/2可以call， ...

去把伟大的墙的帖子通读一遍，你都能找到答案，另外据我推测你估计学历不高？（没有鄙视的意思），感觉你缺乏基本的数理基础
你目前的回答没在路子上

作者: hust_1986 时间: 2022-7-15 18:55

hust_1986 发表于 2022-7-15 18:51
去把伟大的墙的帖子通读一遍，你都能找到答案，另外据我推测你估计学历不高？（没有鄙视的意思），感觉你 ...

关于赔率的计算是个定量计算，也就是说ev是可以精确计算到具体数字的，以ev=0为计算依据，低于就是-ev，高于就是正ev。而不是像你现在泛泛理解的怎么样是亏怎么样是不亏，这样你永远会停留在凭感觉打牌的阶段，在现代的德扑环境下感觉流是无法生存的。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-15 20:16

hust_1986 发表于 2022-7-15 18:55
关于赔率的计算是个定量计算，也就是说ev是可以精确计算到具体数字的，以ev=0为计算依据，低于就是-ev， ...

撇开学历不谈，好歹我是科班出身，既然你说ev可精确到具体数字，那就我提出的不同outs对应的赔率和胜率有问题吗？在赔率低于胜率不多的情况考虑河牌成牌的隐蔽性及诈唬可能性，即使赔率不够就不能跟了？有问题请指出，我们可以理论上来交流一下

作者: hust_1986 时间: 2022-7-15 20:48

沧浪之水发表于 2022-7-15 20:16
撇开学历不谈，好歹我是科班出身，既然你说ev可精确到具体数字，那就我提出的不同outs对应的赔率和胜率有 ...

我已经热心回答了你很多问题了，也给你指出了通读墙的系列文章可以找到答案，你可以自己去读帖子找到答案。再多的属于收费内容，恕我不能免费奉告

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-15 21:12

hust_1986 发表于 2022-7-15 20:48
我已经热心回答了你很多问题了，也给你指出了通读墙的系列文章可以找到答案，你可以自己去读帖子找到答案 ...

行吧，愿意交流我非常欢迎，不愿意也不强求，毕竟论坛是个用来交流的平台，你愿意分享或敝帚自珍属个人意愿。要跟你battle下是竟然被质问数理很差推出学历不高，对于这点我肯定质疑的，至于墙的内容我看完也可以说完全看懂了，涉及的数理知识初中水平而已，应用到实际有些偏差才提出了我的疑问，反而现代扑克中很多数理公式有几个没看懂。

作者: 吹牛无罪 时间: 2022-7-16 01:49
楼主肯定是受教育程度很高的好同学。
但是这个观后感怎么看怎么别扭。

墙师傅的《深筹码》说的是战略层面的事儿，讲的是打牌有哪些盈利模式以及为什么它们能盈利。
楼主的观后感都是技术细节，是战术层面的问题。

好比看完了毛主席的《论持久战》，观后感竟然是讨论往哪儿架起机枪来，可以封锁住某路口。

当然了，这样的讨论也是有意义的，我看了就觉得有启发。
但是参看楼主别的帖子，我觉得您学牌学的方向有点走小偏了，这种讨论对您现在帮助不是最大的。

朱校长说了，聊牌就是聊思路。楼主好像总是重结论；
墙师傅说了，打牌不是回答1+1等于几，而是要回答你的同桌会给出什么样（很可能光怪陆离）的答案。

个人不成熟的小建议，还是直接发实战牌谱，讲自己的思路，接受大家的点评，进步最快，帮助最大。

作者: livetm 时间: 2022-7-16 05:50
我是吹牛无罪老师在帖子里提到的之前经常发牌谱的人，我有两个ID, 因为另外一个ID和我邮箱地址一样，也带我的姓，为了避免引起工作相关的朋友的关注所以弃用了。楼主最近发帖比较频繁，应该是对这个游戏处于很热情的阶段，我觉得发一些牌谱复盘是最有帮助的。另外也建议楼主不要花太多时间在扑克上，以工作为主最重要，打牌娱乐一下可以，为什么这样说呢，你可以翻阅论坛的帖子，论坛至少有两个顶尖的高手最后都回归工作了，现在国内这个环境线上扑克你不光要提升技术，还要战胜抽水，伙牌，机器人，你天赋异禀把这些都战胜了，还有你不能战胜的平台封号和银行冻结银行卡的风险。我有段时间打线下，玩的局里有两个也打线上的，我亲眼见他们通宵打牌然后第二天找借口请假不去工作，最后一个辞职了，他们的工作都不错。就我自己而言，我还是打不赢线上也不打线上了，线下可能盈亏平衡，也只是出差在合法的赌场娱乐，挣个差旅补贴的钱。

作者: 吹牛无罪 时间: 2022-7-16 06:49

livetm 发表于 2022-7-16 05:50
我是吹牛无罪老师在帖子里提到的之前经常发牌谱的人，我有两个ID, 因为另外一个ID和我邮箱地址一样，也带我 ...

特别喜欢你这个回复。
打牌当个消遣是不错的。
当正经事业，代价巨大。
非要打牌的话，明白自己要打什么局，有针对地研究战胜该局的方法，比一上来就研究传说中的普世唯一正确真解，效率更高。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-16 10:20

吹牛无罪发表于 2022-7-16 01:49
楼主肯定是受教育程度很高的好同学。
但是这个观后感怎么看怎么别扭。

谢谢指教，我对德扑的确还在热情阶段，主要晚上打线上私局1-2小时，赢多输少；白天累了会看看德扑相关资料，积累些知识，会想着怎么去应用这些知识，导致很多属于纸上谈兵。因为自己打的少，所以样本数量也少，之后有异议的牌普我会发出来请教大家的。

作者: 沧浪之水 时间: 2022-7-16 10:38

livetm 发表于 2022-7-16 05:50
我是吹牛无罪老师在帖子里提到的之前经常发牌谱的人，我有两个ID, 因为另外一个ID和我邮箱地址一样，也带我 ...

谢谢指教，我个人从没想过以德扑为生，之后也不会，一没时间，二我接触过每个月水后盈利3-5万的职业玩家，每天至少8小时且随着玩家水平及个人精力盈利会逐渐减少，对我而言性价比太低。我接触德扑也才4个月，可能由于感兴趣，工作相对清闲，白天休闲时间都拿来查阅德扑相关资料了，晚上打1-2局线上私局，盈利的话平均每局50BB，大家水平都一般，娱乐为主。偶尔组织次线下，都是圈里的人，也认识不少朋友，但他们水平一言难尽，我经常是先赢然后故意给输多的人送几波，这样我少赢些，大家开心些，牌局长久些。

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