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标题: 请问各路高人，有没有omaha的小筹码策略50bb的 [打印本页]

作者: 扑克侠 时间: 2012-9-25 01:21
标题: 请问各路高人，有没有omaha的小筹码策略50bb的
最近在打一个局，2-4，可以200买入，我很擅长德州的sss，但是omaha的一点都不懂，请高人指点

作者: 伟大的墙 时间: 2012-9-25 02:24
这个别问我

我已经断言，奥马哈是个深筹码的游戏，小筹码没有一点出路。

作者: Howard 时间: 2012-9-25 03:16
老墙的说法又对又不对。

说他对，因为深筹码是老墙的出路。深筹码的老墙，比短筹码的老墙EV更高。深筹码的老墙希望他的对手也是深筹码。

既然老墙希望他的对手深筹码，如果我作为他的对手，一定希望自己是短筹码。对我来讲，短筹码才是我的出路。最好我只有1BB。这样，我即使每次都全进，也能瓜分不少死钱，+EV得厉害。

奥马哈其实跟德州一样，短筹码也有天然固有优势。

只不过这个优势有局限性
1. 需要技术打出来。你得打对了才有优势，胡打可不行
2. 随着筹码增加下降的很厉害，10BB仍然有优势，20BB优势不大了，30BB好像就快荡然无存了

作者: Howard 时间: 2012-9-25 03:19
你坐到一张桌子上，如果所有的高手都劝你买深筹码，你一定要买短。不可能对他们有利的事儿同时还对你有利。当然你短筹码可能也赢不了，但是两害权衡只能取其轻者

作者: 伟大的墙 时间: 2012-9-25 03:52

Howard 发表于 2012-9-25 03:16
老墙的说法又对又不对。

说他对，因为深筹码是老墙的出路。深筹码的老墙，比短筹码的老墙EV更高。深筹码的 ...

当然说话漏风了

一切我都想做的最好追求最大ev

我验来打小筹码也赢了一些钱但是太少，

我的意思是短筹码很难赢大钱

作者: Jsli 时间: 2012-9-25 09:12
短筹码打omaha实在有问题
很少有一半以上的盈率
都是走一步看一步

筹码短了
走两步就光屁股了

作者: a1143144 时间: 2012-9-25 15:11
LZ奥马哈一点不懂，那对你来说还是先别打奥马哈了。

作者: mooch 时间: 2012-9-25 15:50
AuthRolf_Slotboom 和 Rob_Hollinko编写的一本书《Secrets_of_Short_handed_Pot_Limit_Omaha》有按筹码量讲过PLO的策略

分别是20,40,120BB，

LZ如果懂英文可以看看，不过个人不喜欢短筹码策略

作者: 扑克侠 时间: 2012-9-25 16:32
谢谢ls推荐，不知道有没有中文版

omaha筹码短的话一般进什么起手牌比较好，只玩大对子吗？位置不好的时候是limp还是open raise？

作者: shuijing 时间: 2012-9-25 17:20
本帖最后由 shuijing 于 2012-9-25 18:22 编辑

支持深籌碼

小籌碼沒有詐唬的空間，

推薦樓主城裡的精華區文章...

作者: 老陈 时间: 2012-9-26 04:30

shuijing 发表于 2012-9-25 03:20
支持深籌碼

小籌碼沒有詐唬的空間，

深筹码有好多优势。
我和强都是打得特别紧的玩家，进牌频度较低。
赢钱的主要策略是：
（1）用坚果清对手；
（2）用河牌的重注Bluff对手。
这样两个策略没有深筹码是打不出来的。

在Calgary打奥马哈买入无上限，我俩的买入都和桌子上的CL接近，但一次买入一般不超过2000$。

真打每一手牌还是要用有效筹码来制定策略。

短筹码也有它固有的优势，我俩没深入研究过。
短筹码效率低是我俩的共识。

作者: shuijing 时间: 2012-9-26 06:38

老陈发表于 2012-9-26 04:30
深筹码有好多优势。
我和强都是打得特别紧的玩家，进牌频度较低。
赢钱的主要策略是：

短籌碼也有優勢，

翻前鍋底搞大，翻後死錢多，好多抽牌翻後都有足夠賠率

翻後錢少別人不敢亂偷你，你沒有什麼棄牌率了

這二個優勢深籌碼辦不到的

作者: Jsli 时间: 2012-9-26 09:01

shuijing 发表于 2012-9-26 06:38
短籌碼也有優勢，

翻前鍋底搞大，翻後死錢多，好多抽牌翻後都有足夠賠率

在NLH这是优势
在PLO这会让你不停的输钱buy in

PLO牌力优势或盈率比NLH小很多
对你赔率够，很多情况对别人赔率也好
同时短筹码使你打的很粗糟
缺少读人读牌的主动性了

作者: Jsli 时间: 2012-9-26 09:07

老陈发表于 2012-9-26 04:30
深筹码有好多优势。
我和强都是打得特别紧的玩家，进牌频度较低。
赢钱的主要策略是：

老陈终于说出盈钱的蜜蜜了
河牌下重注偷牌

这个是不是拉斯维加斯回来的体会？

作者: Jsli 时间: 2012-9-26 09:15

老陈发表于 2012-9-26 04:30
深筹码有好多优势。
我和强都是打得特别紧的玩家，进牌频度较低。
赢钱的主要策略是：

河牌重注偷牌的策略
是不是转牌能过牌就尽量过牌？
减少偷牌损失，同是让对方动作没有连续性

经验说明连开三枪不如中间停放一枪
对方牌力弱都会弃牌
反观跟了转牌的说明对方牌力够强，河牌他弃牌概率就小了

作者: 老陈 时间: 2012-9-26 09:47

Jsli 发表于 2012-9-25 19:15
河牌重注偷牌的策略
是不是转牌能过牌就尽量过牌？
减少偷牌损失，同是让对方动作没有连续性

这个偷说起来容易，做起来难。
要根据筹码量、位置、牌面、前几第街的过程、对手的风格、对手对你的信任程度等多种因素。
一不能乱来，二不能频度太高。我一般控制在20%左右，真牌80左右，应该是偏低一点。

作者: shuijing 时间: 2012-9-26 15:58

Jsli 发表于 2012-9-26 09:01
在NLH这是优势
在PLO这会让你不停的输钱buy in

PLO牌力优势或盈率比NLH小很多
对你赔率够，很多情况对别人赔率也好

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認同JSLI看法

前一陣子我也都帶60BB入座

經常翻前跟入一個3BET後，翻後SPR低於2

翻後中點什麼就想和人全進，拼死拼活的博運氣

技術成份低，也沒有詐唬對手的空間，

偶爾下風期到來時，連續幾次全下沒中牌

還挺容易TILT的，(個人心性修為不足)

導致後面打法失調，跟進太多平時不打的牌

深籌碼在牌桌上的下注，似乎較有說服力(不知是否錯覺，J兄幫忙解答)

作者: Jsli 时间: 2012-9-26 16:23

shuijing 发表于 2012-9-26 15:58
PLO牌力优势或盈率比NLH小很多
对你赔率够，很多情况对别人赔率也好

深籌碼在牌桌上的下注，似乎較有說服力(不知是否錯覺，J兄幫忙解答)
------------------------------------------
短筹码时很多人依据SPR值

无论NLH还是PLO
依据类似SPR的一个差不多固定套路
是一件很要命非常要命的事

POKER是人与人的游戏
出发点还是读牌读人
一扑牌算一扑牌,不能依赖某个模式

作者: dengxianqi 时间: 2012-9-26 16:49
无论德州扑克还是奥马哈，有效筹码越深所要求的技术含量越高。
4轮下注圈，越到后面越难玩。
连浅筹码都还没能做到得心应手的赢钱的话，还是先不要提深筹码的打法了。

作者: 伟大的墙 时间: 2012-9-26 19:00

shuijing 发表于 2012-9-26 06:38
短籌碼也有優勢，

翻前鍋底搞大，翻後死錢多，好多抽牌翻後都有足夠賠率

我来分析一下下面一段

短籌碼也有優勢，

翻前鍋底搞大，翻後死錢多，好多抽牌翻後都有足夠賠率

这个是这样，如果小筹码有足够的赔率，深筹码可能更有足够的赔率。这个定律计算已经在原理和技术3中计算过了，大概回顾一下。

比如，锅里500，你手里余下50，你拿了同花兆可以无条件跟，这看似是个好处，其实可能是个坏处，或者说，深筹码有更好的结果。

假如flop 789,两红桃，你红桃A9外带JQ，你无穷多活路。

锅里500，你余下50，敌人上500，你很容易靠了。可你这个靠，只不过让你的决定变得容易，让你的打牌过程轻松愉快，可未必是最赚钱的EV，虽然这个EV也是正的。如果我们还有无穷多的筹码，我可以考虑下面许多因素。可以打出数倍甚至数十倍于你只靠50的EV，我们无穷多筹码的时候，至少有下面这些考虑。
1，转牌我的活路到了，如何诱敌深入，多赢钱
2，转牌出了对子，我是否需要尽快跑掉，还是打走敌人的顺子
3，河牌出对子，冒充葫芦打走敌人
4，河牌来了10，如何让敌人继续往里面扔钱。等等

这些因素考虑进去后，结果几乎可以肯定要比你拿50傻瓜全进好得多。

翻後錢少別人不敢亂偷你，你沒有什麼棄牌率了

别人来偷你，未必都是坏事，你至少有两个对策。

1，拿了坚果慢玩等着他来偷，这个浅筹码做不到。
2，确认敌人偷，拿bluff catcher牌丫的，这个浅筹码也做不到。

我能想得到的浅筹码的优势，唯一优势就是减少你的波动。如果资金不足，通过牺牲EV来减少波动，是个好办法。
对于我来说，打1-2，我可以用无穷深的筹码。
可是，如果我去打5-10-25，覆盖全桌需要50万，我做不到，还是需要小筹码进入。

当然，如果全桌只有我一个深筹码，敌人全是浅筹码，那和我自己浅筹码没区别，这时候是怎么一个情况呢。

如JS说的，敌人打得很粗糙，轻易拿一副对，两幅烂对等全进，其实这样的情况也很赚前。

作者: 铁牛 时间: 2012-9-27 14:08
本帖最后由铁牛于 2012-9-27 15:57 编辑

我可以非常负责的说，50bb 左右中等筹码当然有好的策略，这个问题，请教朱老师就再好不过了。
从40-80bb每差别10bb，都是会有一些差别，你可以根据自己的长期胜率，区分哪个买入更适合

作者: 扑克侠 时间: 2012-10-30 04:19
还是不知道该怎么打压，求高人指点
特别是短筹码，起手应该玩些什么牌，感觉设么牌都能进，难道只等aa，kk？

作者: yoking 时间: 2012-10-30 08:44
你能总结出NHL SSS为什么能赢利吗？

作者: 扑克侠 时间: 2012-11-27 16:38
这完全不同吧，holdem可以靠起手牌质量碾压对手，aa vs random胜率达到80%以上，但是omaha就不行
aakk ds vs random 也不过60%多，打得紧好像没什么优势

作者: shisfc0603 时间: 2012-11-27 17:02

Jsli 发表于 2012-9-25 09:12
短筹码打omaha实在有问题
很少有一半以上的盈率
都是走一步看一步

虽然我也同意奥马哈是深筹码游戏，但是谁能解释解释，PS上有个teamPRO，叫GODlikeROY，打中高额奥马哈，基本都是几十BB的短码。。。

作者: mooch 时间: 2012-11-27 23:35
据说《Secrets of Professional Pot-Limit Omaha 》by Rolf Slotboom就是讲full ring的小筹码策略的书，20BB和40BB的，这本书没看过。

下一本讲短桌的书里面提到，小筹码策略在6人桌用起来不算好

《Secrets of Short-handed Pot-Limit Omaha 》by Rolf Slotboom and Rob Hollink，这本书有电子版，可以下载

作者: alandeer 时间: 2012-12-22 18:19
登陆PS,搜索GODLIKEROY或者JEANS89,你跟着后面看3天,你就知道短筹码怎么打了

作者: riverismyfriend 时间: 2013-6-10 16:55
时隔几个月楼主已经在打500/1000了。。。

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