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标题: SPR多人锅之调整问题 [打印本页]

作者: Howard 时间: 2012-7-3 05:30
标题: SPR多人锅之调整问题
这个问题困扰多年，相信也困扰了老墙好久。

问题描述是这样的。SPR单挑局，大家认识都比较深刻，一般AK顶对顶踢，牌面不算严重湿滑，对手不算太离谱的松或者紧，就是4左右。小于2，你没收到足够的价值。大于6，你很可能要输给按三/两对。AA/KK这样的超对，可以再提高一点，到6左右。
但是，三人锅，四人锅，N人锅的SPR，一直没有可以简单方便的量化方法。

觉得我好像有了点粗浅的看法。但先吧话题放在这儿，看看各位的回帖再多吸收一些知识。尤其是老墙一定要在孩子不闹的时候回个帖

作者: 伟大的墙 时间: 2012-7-3 08:28
先随便加一点

人一多，SPR意义就不那么大了。因为即便你只动用了你的1/10,3个靠，SPR也已经2.5了

除了筹码对比，board如何湿润，即便SPR是2，也不能随便commit

比如，你有1000元，翻牌前你AA干到50,3个靠，锅里200，这时候SPR正好4

无论任何翻牌，和单挑比，因为有4人进锅，所以比单挑锅底增加了1倍，SPR因此小了1倍，越小应该越倾向于套牢。

而当有4个人看翻牌，别人更容易中东西，就更加不要轻易套牢自己。,

这么说吧，单挑AA在任何翻牌SPR小于4无条件全进。

而4人锅，即便SPR等于2我也可能扔掉AA，因为

1，人多你掌握了更多的信息，能扔掉得更准确
2，别人更容易中牌
3，别人更容易中兆牌
4，还要看筹码的绝对量。锅里1000，你手里3000，虽然SPR等于3，我可坚决不会套牢自己的。

就想这么多，看看老陈有啥补充的。

作者: Jsli 时间: 2012-7-3 09:33
两大师男一对话
就有火花

通常介种火花只在90后男女间产生

作者: 老陈 时间: 2012-7-3 16:19
本帖最后由老陈于 2012-7-3 02:29 编辑

这玩意是我的软肋，整不明白。我只会玩对子，玩大对单挑时把SPR控制在5以下（有可能的话），玩小对预期收益大于12倍。对AK怎样利用SPR没有想法，在这里学习。我拿AK单挑重点打位置，在前位我扔了好多次，因为筹码太深，浅筹码All in时较多。多人且筹码不太深时3BET，目的是在自己投入筹码比例小的前提下，把锅造得越大越好，不会使用SPR。

作者: Howard 时间: 2012-7-3 21:24
关于SPR的问题，我的理解是，这是个数学问题，但目前要用物理学的方法解决。

数学问题和物理问题有什么区别？数学问题，都是可以证明并且必须证明的。比如平面几何，一共就那么五大公理，据说好像还有一堆人把第五公理去掉。其他任何问题/任何描述/任何定理，都可以从这五大公理中严格证明。物理问题的研究是走另一个极端，没有什么是可以证明的，一切定理都是假说。先观察一堆事实，总结一下子，提出数学模型，如果比较符合，就发表为某某定理，然后通过此定理预测若干事实，如果全部符合，则暂时认为此定理为真，直到几百年后某一天突然人们发现一个反例，这一个反例就终结了此定理。

SPR其实本质是个数学问题。但目前研究起来太复杂，当作物理问题那么考虑好一点。

作者: 伟大的墙 时间: 2012-7-4 01:11
本帖最后由伟大的墙于 2012-7-4 01:16 编辑

Howard 发表于 2012-7-3 21:24
关于SPR的问题，我的理解是，这是个数学问题，但目前要用物理学的方法解决。

数学问题和物理问题有什么区 ...

其实我一直喜欢物理方法而轻视数学，当然主要是我数学不好。我总觉得，什么自然现象一旦用了数学，就脱离了他的本质。

但后来我又又改了，我觉得只有加减乘除这么简单的数学才能说明世界的本质。一旦用到了矩阵和更复杂的数学，便又脱离了本质。你可以看出，我的数学水平目前只能理解到加减乘除，矩阵等复杂的东西不在我的领悟范围内。

最早学牛顿第二定律的时候，叫做N=Ma

力=质量乘以加速度
我总懒得用这个公式，脑子里总是这样想的，那个东西越大越重，你给它加速越费劲。

我总觉得，物理学就是发现现象的本质。

比如，我认为法拉第比麦克斯韦牛逼

为什么呢，是人家法拉第发现了电磁感应现象，之后才有你麦克斯韦方程。其实不是牛逼与否问题，而是早和晚的问题。

内行人一看就知道我说得不对。从客观，结果上说，麦克斯韦的贡献要大的多。

法拉第从事了一个不需要什么天赋的工作，只要愿意花力气，花时间，那个工作许多人都可以做。不就是拿根导线在磁场力来回划拉，忽有一天，来电了，所以，法拉第终于发现了切割磁力线能产生电。

今天人类电学的一切，都来自法拉利的瞎划拉。

可麦克斯韦的天才工作，他甚至都不需要知道电这种自然现象是什么，靠天才的大脑，活生生想出了那些方程，这个是人类进步最稀缺的动力。

可还是觉得法拉第也很牛逼。

今天困扰人类上百年的问题，就是电磁力和万有引力本质上肯定上一定是一种东西。为什么迟迟没有答案。

我觉得，就是人们都想用麦克斯韦的方法，想躲在一个黑屋子里，靠天才的大脑和复杂的数学推导，推倒出这两种概力士同一种，这已经走上了歧途，离真理越走越远。现在你看看大学的物理专业，全是在学数学，却很少让孩子们去观察现象，分析现象。

这里同样需要一个干粗活的法拉第。通过现象，观察，实验，先知道这两种力是什么，而不是如何计算这些力气有多大。这些现象解决了，才需要麦克斯韦来计算。

现在反了。

所以，我总觉得，我和老霍的工作，就是法拉第和麦克斯韦。

我喜欢分析现象，观察，思考，一遇到数学，深入定量就完全死逼。

老霍和麦克斯韦一样是天才，只要我在现象上提出了问题，一般他都能定量解决，赞一个。

作者: Jsli 时间: 2012-7-4 11:42
墙的物理方法使我们这些鱼先有正确认识
再通过老霍的数学论证赶脚有了科学依据

最后变成自己的东东
可以上桌吃小鱼了

作者: Howard 时间: 2012-7-6 03:20

伟大的墙发表于 2012-7-4 01:11
其实我一直喜欢物理方法而轻视数学，当然主要是我数学不好。我总觉得，什么自然现象一旦用了数学，就脱离 ...

法拉利的哥哥法拉第和麦克斯韦要知道两个不正经上班和思考人生、只会烂赌打扑克的2B居然敢自比他老哥俩，非得气得从棺材里坐起来不可。

作者: 伟大的墙 时间: 2012-7-6 04:53

Howard 发表于 2012-7-6 03:20
法拉利的哥哥法拉第和麦克斯韦要知道两个不正经上班和思考人生、只会烂赌打扑克的2B居然敢自比他老哥俩， ...

整差辈分了

哥两差40岁呢

作者: 泥中土 时间: 2017-1-13 23:58
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