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标题: 机会总是有的 [打印本页]

作者: 同花顺 时间: 2012-6-11 17:31
标题: 机会总是有的
本帖最后由同花顺于 2012-6-11 18:14 编辑

昨天在现场打牌，1/2 NLH。
开始一直不顺，AA撞暗三200多一把输光，不奇怪，也没什么好说的。
又买了300后，来了这一手牌。BUTTON,K

　中位一人(PA，筹码比我多)RAISE到15，CUT OFF Call，我CALL。FLOP J

FLOP PA BET 40,CUT OFF FOLD，我CALL　TURN　2

，PA　CHECK，我BET　100，PA　CALL。RIVER　J

，PA　ALLIN，我只好扔掉。
还有类似的牌，打得我一点脾气也没有。2个小时输了800。第四次还是买300,3个小时过后打到380。
后来关掉一桌，只剩一桌。来了一条大鱼（Preflop手手RAISE到25）坐在我后面第一个位置，连续BADBEAT别人，不一会筹码干到1000多。一小时过去机会终于来了，来了一手AA，没必要RAISE，CALL　2$，大鱼照样RAISE到25，后面一人RERAISE到100，我RERAISE到200，大鱼CALL，另一人CALL，FLOP　QQJ，我闭着眼睛推ALLIN，大鱼CALL,另一人扔了，TURN　6，REVER　4，我亮牌，大鱼也亮牌J4，好险啊，要不是一对QQ在BOARD我也输了。这时筹码970了。
过了一会来了一手88。CALL　2$，大鱼照样RAISE到25，后面一人（名叫JOHN，筹码比我多）RERAISE到80，我CALL，大鱼CALL。FLOP　8

，我CHECK，大鱼BET160，JOHN Raise到400，我CALL，大鱼扔了。TURN　3

，我BET　200，JOHN　CALL，River 6

，我ALLIN，JOHN　CALL，JOHN　亮AA。这时筹码干到2180了。
后来没啥进展，大鱼从钱包里掏不出钱了，桌子就散了。

作者: zte 时间: 2012-6-11 23:34
耐心很重要啊

作者: sama 时间: 2012-6-12 04:30
你對8也走進去呀。。john沒有aa你就虧死了

作者: 竹林居士 时间: 2012-6-13 12:44

sama 发表于 2012-6-11 14:30
你對8也走進去呀。。john沒有aa你就虧死了

我认为这孩子打得没错，只要有效筹码超过raise数额的12倍就要跟，这是我教给她的理论。如果你觉得不妥咱们再探讨。

作者: feverpitch 时间: 2012-6-13 14:43

竹林居士发表于 2012-6-13 12:44
我认为这孩子打得没错，只要有效筹码超过raise数额的12倍就要跟，这是我教给她的理论。如果你觉得不妥咱 ...

其实防守的姿态一直打小对子挺亏得
因为你对手可能是AK MISS 或者被盖帽了或者出花面顺面了你得不到太多利润
而且就算人家是顶对现在一个对子就跟人家拼命的鱼也越来越少了
在R面上 BET被CALL了看下对手是什么货色就该警觉了然后小对子太容易被兆死然后打跑了
当然你确定对手是AA 当然要CALL

作者: dengxianqi 时间: 2012-6-13 15:49

竹林居士发表于 2012-6-13 12:44
我认为这孩子打得没错，只要有效筹码超过raise数额的12倍就要跟，这是我教给她的理论。如果你觉得不妥咱 ...

这里，sama想表达的意思应该是：
1，有人raise, 后面有人3bet, 自己在做决策时，难以确定第一个raise的人会不会4bet，所以这里直接应用12倍法则不一定合适。需要通过多种途径说服自己，第一个raise的人80%以上（或者笼统的说很大概率上）不会4bet，才应该考虑应用12倍法则。而且，如果我没理解错，这里lz的筹码应该是刚好12倍左右，比较边缘。
2，这里对手如果不是AA/kk，我们在翻牌前的的投资很难收回12倍的回报。刚巧对方是AA，而且flop上他raise后已经套池，所以我们才让他走不了了。其实，如果桌上存在那个大鱼这样的选手，后位的好手去3bet的range应该是宽了不少的，range里的AA/KK的比例比起一般情况下来说是少了很多的。所以这局里我们一是没位置，二是如果真的中了set后，不是那么容易能抓住对方的的高对的。翻牌前这样就投入了40bb，总的按照期望值来说，很容易亏的。

作者: notch 时间: 2012-6-13 15:56

竹林居士发表于 2012-6-13 12:44
我认为这孩子打得没错，只要有效筹码超过raise数额的12倍就要跟，这是我教给她的理论。如果你觉得不妥咱 ...

两个亮点：“我教给”“她”的理论

恩，我是来歪楼的

作者: Jsli 时间: 2012-6-13 18:07
高潮就是2秒的时间
过40不吃伪哥算你一周一次.耗168小时就为了介2秒

作者: 竹林居士 时间: 2012-6-13 18:45

feverpitch 发表于 2012-6-13 00:43
其实防守的姿态一直打小对子挺亏得
因为你对手可能是AK MISS 或者被盖帽了或者出花面顺面了你得不到 ...

拿小对翻牌中暗三的机会是8手多一点就中一手，定位在12倍，没定位在8或9倍，已经把得不到回报和可能输的情况都考虑进去了。

作者: 不会打比赛 时间: 2012-6-14 07:51
12倍是中set以后的预期回报，而不是对手的筹码总量。按老哈的说法，投机set的时候，对手的剩余有效筹码要超过你call进去所需筹码的20倍。如果只有12倍，除非你中了set就能把对手清光，但是对方如果是好手，是不容易拿着一副对拼命的。

作者: sama 时间: 2012-6-16 08:44
呵...12倍是期望對方願意PAY OFF多少的定位,不是雙方STACK的深度.很多時候對手是不會PAY 12倍的.例如對手經常偷.因為經常不中牌,所以你不中時對手打走你,中了時對方通常PAY OFF不到12倍的

作者: 竹林居士 时间: 2012-6-16 08:56
本帖最后由竹林居士于 2012-6-15 19:32 编辑

sama 发表于 2012-6-15 18:44
呵...12倍是期望對方願意PAY OFF多少的定位,不是雙方STACK的深度.很多時候對手是不會PAY 12倍的.例如對手經 ...

我认为对手有没有经验不重要，关键是你必需有经验。他无法不pay你，如果你中了set对手真的不pay你12倍，那就好办了。他不pay只有一个办法，就是fold，那你就不用牌了，只要你bet就可以了，反正他fold。

作者: sama 时间: 2012-6-16 09:33

竹林居士发表于 2012-6-16 08:56
我认为对手有没有经验不重要，关键是你有没有经验。他无法不pay你，如果你中了set对手真的不pay你12倍， ...

呵,我回復你在一個新貼,小對子 SET FARMER要注意的事項

作者: feverpitch 时间: 2012-6-16 09:37

竹林居士发表于 2012-6-16 08:56
我认为对手有没有经验不重要，关键是你有没有经验。他无法不pay你，如果你中了set对手真的不pay你12倍， ...

本来就是如此，你能玩多少牌就是依靠你各种bulff的能力
你玩烂牌如果不bluff 本来就都是亏的
一个松凶的SET跟一个紧弱的SET回报明显是差很多的

作者: 竹林居士 时间: 2012-6-16 10:41

feverpitch 发表于 2012-6-15 19:37
本来就是如此，你能玩多少牌就是依靠你各种bulff的能力
你玩烂牌如果不bluff 本来就都是亏的
一个松凶 ...

你说的非常有道理，在赌场玩，你在桌上的形象和了解对手的套路是非常重要的，只谈理论是远远不够的。

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