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标题: 再发最近两手牌 [打印本页]

作者: Howard 时间: 2012-4-30 22:48
标题: 再发最近两手牌
本帖最后由 Howard 于 2012-4-30 22:54 编辑

第一手是失败的，第二手是成功的。

第一手是两周前。1-2-5，9人桌，主要对手是一个年轻女的，穿低胸装，但是不要迷惑，这是个千年老岩石，好在比较易读。Tight conservative类。三人溜进来，她在纽扣也溜进，我在大盲2，K

，加注到25，一堆人都跟，她也跟。她筹码1200，我比她多。

5人锅$125，K

，我过牌，全部过牌。

5人锅$125，2

，我下80，3人扔，她加注到220，我跟。

HU $565，Q

，我下475，她秒跟。我亮牌她muck。

我失败之处在哪里？河牌应该全进。或者至少下750之类的。虽然按照全桌的惯例和我自己的风格，河牌下注475已经算相当的大，但还是不够大。

她千年岩石，即使在纽扣，我估计进锅率也不到20%，这是其一；

翻牌她过牌，应该是保留了全部range但是KQ，KJs等顶对好踢脚权重大幅下降。（AK她翻前应该加注）此其二。

转牌是关键，2

一出来，我下注她反加，且加注量那么小，我一下子把她锁定：暗三。虽不明白她是转牌暗三还是翻牌就中了，但暗三是铁定的了，因为这个稀松牌面，她作为千年岩石不会有两对，更不会拿着draw跟我搞什么半诈唬。她暗三，就好办了，我18%赢率但implied odds足够高，何况就算不考虑implied，直接odds也差不多了。唯一注意的就是河牌红桃但成对，我要倾向于check/fold。

河牌很配合，于是直接下注。这里我认为直接下注比check-reraise要好，因为她可能下250之类的小注，然后弃给我的反加，因为我反加只能rep一类牌：河底同花。那位说了，你搞笑吧，暗三怎么会弃牌。但老岩石自然有老岩石的路数，这是非常可能的。直接下注，在她看来反而两对value、bluff air可能性较大。

她的毛病在哪里？当然是转牌加注太小，剩余筹码近1000，你给了对手足够的空间，特别是对手能较为精确的定位你。如果是一个比较平衡的高手，转牌我跟起来就很吃力。因为他可能是A8之类，即使我中了同花人家也不付给我implied；也可能是两对，这样即使我没中花，可能还要付给他的河底value，对老岩石则可放心扔；更怕的是他AX大同花听，我可能付给他全部筹码。简单的加上一些semi-bluff，老岩石就能变成一个难对付n倍的家伙

我的毛病已经说了，河底下注太小。有了分析却执行乏力，等于白折腾。当时也不知是心软了还是怎么地。

第二手是上周六，1-2，我上家是一个醉鬼，一张嘴唠唠叨叨个不停，牌松凶，诈唬很多但是也不是纯胡伦。

多人溜入，醉鬼在HJ溜入，我在CO，用A

加注到18试图隔离，纽扣跟，醉鬼跟。醉鬼筹码380，我比他多

三人锅$55，J

，醉鬼下注25，我看纽扣要弃牌，于是跟，纽扣弃牌。

HU $105，2

，醉鬼50，我跟。

HU $205，Q

醉鬼130剩余160，我迟疑后全进，醉鬼tank

这手牌我在翻牌跟注时，就打算一路跟到底，因为他的动作结合这个翻牌面，几乎可确定是诈唬。但河牌出来后我改变了主意，一来Q

对我来说是很好的诈唬牌，任何像样的听牌都成了；二是我也怕他拿着33，44，52，这样的他认为揭不开锅实际却能干挺我的，给他一个fold的机会。问题是他只有160多了，还能不能扔？当时已是深夜，醉鬼虽然乱来，但还是不想被清空离席，因为他兜里没有银子了。他很享受打牌本身的乐趣，喳喳呼呼的。我决定给他全进偷鸡他弃牌率足够。对我而言，全进好于跟注，也好于弃牌。跟注和弃牌哪个好？我不知道，也没必要知道了，场上只要知道最好的就够了。

关键是这个醉鬼居然深度tank，拿着牌搓来搓去，至少8分钟！其他玩家都上厕所或者看电视去了，一个玩家上厕所回来发现他还在搓，气不过，终于叫了时间。floor给他1分钟，他居然就搓到了最后1秒都没主动弃牌，被dealer强行没收了。好在这是1-2，几百块钱还不至于怎么样。要是2-5，我2000刀纯偷鸡，这尼玛还真得锻炼下心脏。

作者: estelle0807 时间: 2012-4-30 23:16
精彩、好玩

第二手人家是不是睡着了啊

作者: dengxianqi 时间: 2012-5-1 04:21

estelle0807 发表于 2012-4-30 23:16
精彩、好玩
第二手人家是不是睡着了啊

哈哈，估计肯定是啦！

作者: david4fun 时间: 2012-5-1 11:16
很好的例子！请问火花：第一手牌，如果河牌为blank（出现概率很高），你打算怎么打？

第二手牌，如果河牌是blank小牌（出现概率不小），醉鬼下130，你打算怎么打？
如果河牌是红桃2，醉鬼下130，你打算怎么打？或者如果醉鬼过牌怎么办？

作者: Howard 时间: 2012-5-1 13:00
回楼上，

第一手，river blank，我当然是check-fold。当然check以后也会观察她是否有明显的bluff马脚，以至于让我推翻我以前的判断。但根据我对她的历史了解，我认为这种可能极小。十有八九，是我check，她bet，我fold。

第二手，如果river是2，我是一定要call的，因为出来两对后我A hi的亮牌价值大幅提升。如果出来其他的blank，他还是下130，可能我会在call和fold中选择，但多半还是call，因为1. 这就是我flop时的计划，并没有出现新情况。2. 他3-barrel air的几率很高。
如果醉鬼过牌，我倾向于也过牌，因为我有一定亮牌价值，再者说小锅我bluff的回报较低，不如他130之后的bluff回报那么高。

作者: Howard 时间: 2012-5-1 13:01

estelle0807 发表于 2012-4-30 23:16
精彩、好玩
第二手人家是不是睡着了啊

睡着绝对没有，因为他一张大嘴不停地得不得，叨逼叨，酒气喷到我脸上了都。

作者: monox 时间: 2012-5-1 18:39
本帖最后由 monox 于 2012-5-1 21:56 编辑

感觉howard 的论述风格和老墙在靠齐哈哈哈哈哈。

正经的，第一手5个人各种听牌在这样的flop, 有两个选择， 1 check, 2, bet

选择哪一个都是有道理的。选择check，我觉得是投降打法，主导思路是控锅，等牌力加强，就是以静制动。

选择bet，我觉得也是投降打法，主导思路是抢锅，赶人，把目标范围缩小，并期待牌力加强，进攻就是最好的防守。

我觉得在不同的时机，不同的场合我会选择不同的策略。在这里我偏向bet，主要是几点，

1.我的牌不强，我希望能明确自己的位置，只有一个人跟，我就会很舒服，可能equity 从28上升到55。
2. 我有后门同花
3. 我不希望5个人都过牌然后出现一张免费的牌。

不利的地方：SPR 很高，容易被人float, 位置差
有利的地方: 人多本身也是一种牵制

核心的观点，我希望缩小到2~3人锅，或者直接fold 给一个可靠的raise。

以上。

作者: monox 时间: 2012-5-1 18:41
这里的关键度量值在于: 你是否觉得如果遇到阻力扔掉这手牌可惜。

作者: estelle0807 时间: 2012-5-1 19:24

monox 发表于 2012-5-1 18:39
感觉howard 的论述风格和老墙在靠齐哈哈哈哈哈。

正经的，第一手5个人各种听牌在这样的flop, 有两个选择 ...

我在这里也会选择直接bet，narrow the field，我在flop bet最怕的是有人拿draw牌raise回来，分不清是draw还是set、两对，但是这个flop draw很少；
如果换成K89两同花什么的，就觉得很难对付。前辈们说说K89两同花中了顶对5人锅咋打啊

作者: tuzi1986123 时间: 2012-5-2 11:40
感觉第一把牌在flop一定要bet，你只是刚好遇到了千年老岩石，你不需要bet也能从她的动作读出她的牌。但试想一下，如果flop另外三人中有人bet，你完全是在play guess game，他可能是A8，暗三，67或者air，你会很难打。

相反你bet就能很好的知道别人的牌，如果有人raise你可以轻松走

作者: Ander_AK 时间: 2012-5-2 17:10
第1手牌，FLOP，我倾向于check。因为牌面太干，no worse hand will call you，没什么好的value可以去get。这里不需要知道自己在什么位置，你的位置就是在TPGK，有人bet，你call个flop去看个后门花，问题不大的。就算turn上不出花，再看看turn对手的bet size和tell，多获取些信息也不难决策。

因为是三人锅，在flop bet的最大问题反而是：容易遭到后面air的bluff raise，因为你知道牌面干，如果你的对手也知道你知道牌面干，你作为PFR，AK在你的range，我还raise你，我中暗三了。那就不得不fold了。

作者: Ander_AK 时间: 2012-5-2 17:18
turn上的红桃2是张好牌，帮到了我们，但很少情况下会帮到对手，这时候可以去bet，因为一、我们flop check，在对手眼里，我们的range很可能没K，会拿89s,A8等牌跟注。二，台面有flush draw，我们bet也可以邀请对手等小花，build up pot。

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