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标题: 周六一手5bet牌 [打印本页]

作者: Howard 时间: 2012-4-15 13:07
标题: 周六一手5bet牌
$1-2-5，9人局

牌桌上好几个小时了，偏紧，3bet的锅出现的不多，大概不到20%，4bet好像几小时都没见过，顶多有1次吧。

无人溜进来，HJ位年轻人20开锅，他筹码2000左右。他应该是打得不错，没什么tell，每个决定都思考一会儿。过去几个小时只有一次确认的bluff，preflop 3bet挤压后被一个著名跟注站老白头用ATo在10high牌面连跟三条街赢了。但小伙子在我这个主场打得很少，不了解老白头，有情可原。不过这小伙子刚输了几个大锅，最近十几二十分钟明显变松了

CO弃牌

我在纽扣上8

，筹码1560，我3bet到60。我的理由是我跟他筹码足够深，我不介意有位置跟他单挑。我此前形象应该还不算太烂，Solid 略Tricky吧

其他人都弃牌，小伙子思考良久，4bet到210。

我此时如果选择平跟，则SPR=4，非常不爽。我衡量了一下筹码，我还有5bet-fold的空间，因为我不相信他会拿着AA之外的任何牌去6bet。但考虑他最近的略tilt，他应该知道我会做一些move，所以他4bet的范围应该不止AA。

我5bet到560，还剩1000刀。计划是如果他6bet AI我就扔，如果他平跟（说明他不太可能有AA），则他check flop后我出任何听牌哪怕gutshot都全进，出2pair+则下小注，打两条街把他吸进来，出一对则争取check down

他想了很久，我觉得是在fold和call之间徘徊，但也不排除在考虑全进，但最终是call。

两人锅1120，有效筹码是我剩余的1000。我拿一手明知落后的牌，我把他的牌置于TT-KK，AKs，AKo，其他牌可能性都不大

翻牌T93彩虹，3是3

。看到这个翻牌我虽盯着他看，但已经松了一口气，因为我下一步计划就是全进，别的可能都很小。

他停顿后过牌，我全进，他扔。

根据他较快的扔的速度，AK可能性最大。

作者: monox 时间: 2012-4-15 13:15
思路清晰，连贯。

作者: Nolimit1980 时间: 2012-4-15 15:13
我昨天也打了一手 4-bet：

现场 NLHE $1-2，最多 $200 买入，我筹码 $600 多，桌面形象紧凶，很少打到摊牌，但一次后位偷小锅失败。这把牌的主要对手是个中国人，算是常客，见过不少次，三十到四十岁之间，有点 tricky 的对手。

这手牌我在 CO 手牌 AKo前面两个人溜进，对手筹码不到 $200，在 UTG+2 也溜进，我加注到 $11，基本上算是我的标准加注，两个跟注，回过来到对手，想了一下加注到 $55，然后到我。桌上基本上都是松弱型，3-bet 很少，尤其是这么大额的 3-bet，而且还是 limp/reraise。通常来讲，现场如果在前位 limp/reraise 基本上可以确定为 AA/KK，AK 都很少。但对手是在 UTG+2 溜进，几乎不可能是 AA/KK，因为这样后面没几个人了，很可能弄成全家福，所以我判断对手牌力不强，可能是 Axs 或者小对子，小对子的可能性更大一些，不想看翻牌，翻前直接拿下会比较好。

弃牌吗？这里对手不强，弃之可惜。而这里我的 AKo 几乎不可能只是跟，如果跟的话，底池 $120 左右，对手基本上只剩 pot size bet，估计对手在没有 A/K 的翻牌会直接推，而我就只能含泪弃牌了。我问了一下对手的筹码，4-bet 到 $155，准备 commit 自己，对手想了一会还是弃牌了。

作者: 红红红豆 时间: 2012-4-15 16:36
帅气很精彩的一手牌

作者: dengxianqi 时间: 2012-4-15 21:11

Nolimit1980 发表于 2012-4-15 15:13
我昨天也打了一手 4-bet：

现场 NLHE $1-2，最多 $200 买入，我筹码 $600 多，桌面形象紧凶，很少打到摊牌 ...

你这手的4bet 是标准动作啦

作者: swallow 时间: 2012-4-16 08:21
真是精彩，但要是碰上TT或99怎么办呢？对手一样会是停顿然后过牌。

作者: dengxianqi 时间: 2012-4-16 09:25

swallow 发表于 2012-4-16 08:21
真是精彩，但要是碰上TT或99怎么办呢？对手一样会是停顿然后过牌。

所以要读牌，而不是猜牌。
根据preflop的动作，对手99/TT的可能性是很小的。
老霍根据对方翻牌前的动作，给对方锁定了range，而实际出来的三张牌，和这个range的契合度很低，
即对手的牌力被这个flop提高的可能性非常低。
数量化来计算的话，也就是，翻牌前老霍定位对手“TT-KK，AKs，AKo”，
其中 TT 3个combo （因为翻牌中有一张T），
JJ,QQ,KK分别6个combo，总共18个combo，
AKs 共4个combo，AKo共12个combo，
总共的33个combo中，只有3个是得到提升的，可能性非常低了。
试想一下，如果老霍真的拿的是AA，他还不是一样这么打。讲故事要讲的圆就行了啊，呵呵

不过所实话，这手对方如果真的是KK/QQ，可能不一定会fold，否则如果那个筹码量想着来set miner的话，太不合理了。
这手对方肯定是AK了。

作者: notch 时间: 2012-4-16 11:30
问一个现场问题
象这样preflop有很大action以后，在发flop的时候
老霍是盯着对手看对方的反应，还是盯着牌面看啊？

作者: 爱楞 时间: 2012-4-16 12:31
请教下如果FLOP 不是T93彩虹，3是3 AXX 或者跟78 没有关系老霍怎么处理？

作者: Howard 时间: 2012-4-16 21:10

swallow 发表于 2012-4-16 08:21
真是精彩，但要是碰上TT或99怎么办呢？对手一样会是停顿然后过牌。

TT或者99肯定就认了，那可能性太小，不足以当成主要问题考虑。

作者: Howard 时间: 2012-4-16 21:25

爱楞发表于 2012-4-16 12:31
请教下如果FLOP 不是T93彩虹，3是3 AXX 或者跟78 没有关系老霍怎么处理？ ...

这个问的好。翻牌Air怎么办？

我列出了几种情况比如 1对， 2对+，draw，如果出现这几种情况的翻牌，我就可以“松口气”，因为自己打法基本上就按计划行事。

事实上的翻牌T93，我全进，并不是我多牛逼觉得他一定弃牌。是因为他的range里面弃牌率怎么也有30%以上，这对我straight draw就足够了，我已经不需要任何多余的tell。

但是翻牌出Air，可是真正考验的时候。因为我仍然要考虑是继续bluff，还是就此放弃？此时我如果继续bluff，只能全进，因为我没有bet-fold的空间。但bluff需要他弃牌率50%以上才可以，他range里面的“数学弃牌率”是不到50%的，所以就必须紧盯着看他有没有任何tell。这一口气是绝对不能松的。事后我知道这个对手是online+live双料pro。凡是pro而且年轻，那一定有两把刷子，不像老头子pro往往是没有别的事情可干。所以他给我的tell很少。

话说到这里，其实有一个推论，就是跟一个人搞4bet bluff也好，5bet bluff也好，如果你把SPR搞到1左右，且你认为发第一枪的几率很大（你在前位，或者对手在前但倾向于check），中等大小suited connector是最佳牌型。因为它的特点是flop air的概率在所有牌型中是最低的，也就是说很容易跟翻牌沾点边。但它也有另一个特点就是即使沾边，equity也不至于太大，往往是对对手range在25%-40%这个区间，非常适合semi-bluff。跟它相反的是小对子，它很难击中翻牌，一旦错过，equity往往很小，几乎总是way ahead way behind，这对于高SPR是无上妙品酒鬼酒，对于semi bluff则是毒药。

作者: Howard 时间: 2012-4-16 21:30

notch 发表于 2012-4-16 11:30
问一个现场问题
象这样preflop有很大action以后，在发flop的时候
老霍是盯着对手看对方的反应，还是盯着牌 ...

我是看对手的，把他的第一反应搞到手。有时也例外，因为有些对手几乎不会给我任何tell，也就懒得看他了。也有的对手也盯着我看，翻牌下来后半天两人大眼瞪小眼，都不知道翻出了啥东西，也很搞笑。

作者: 清都山水郎 时间: 2012-4-16 21:37

Howard 发表于 2012-4-16 21:30
我是看对手的，把他的第一反应搞到手。有时也例外，因为有些对手几乎不会给我任何tell，也就懒得看他了。 ...

心理战，哈哈。现场有时候聪明的对手还会做一些双重tell来混淆视听，蛮有意思的。

作者: phenixk 时间: 2012-4-17 16:48
真厉害，这种牌玩的这么掌控

作者: youngtercel 时间: 2012-4-18 11:39

如果他真是AK，那么他打的太fish. AK call 25％的stack. 几乎任何时候都是错误打法。

此时只能是fold or All

作者: smokyrain 时间: 2012-4-20 07:52
本帖最后由 smokyrain 于 2012-4-20 08:06 编辑

good play！
一点疑惑同火花探讨：
这里最大的一个假设是对手AA不会只call你的5bet。如果是我的话，这种情况下是不会6bet with AA, 因为pot已经1000+，剩下的筹码也在1000 左右。如果剩下筹码大于2000 我会6bet all in。当然有read from history 例外。

作者: raiseitup 时间: 2012-4-20 14:02
所以说打牌打的是一种计划说的真的没错。。。受教了

作者: lanboo 时间: 2012-4-23 11:51
楼主这手牌打的太漂亮了，学习了

作者: Howard 时间: 2012-4-23 12:41

smokyrain 发表于 2012-4-20 07:52
good play！
一点疑惑同火花探讨：
这里最大的一个假设是对手AA不会只call你的5bet。如果是我的话，这种情 ...

这点你说的是对的，对方是好手，应该有可能Just Call w/AA，而且非常可能。也就是说，他如果6bet AI，那一定是AA；但如果仅仅是平跟，则不能排除AA。

所以他平跟后的范围仍然应该包括AA，我当时的估计吧AA完全排除在外，现在想一想是有一点偏差。但好在他即使范围内有AA，我的计划仍然可行，用open ender跟他拼命不算太吃亏，只是gutshot就有点不爽了。

另外如果大家都是高手，则6bet AI的范围会比AA大得多，但是考虑当时牌桌的环境，连4bet都几个小时见不到，包括我自己，也就是说，他的对手一般都很弱，他对我也不太熟悉，应该想不到我会居然拿着87s玩阴的，所以他用AK应该不敢乱来，因为他自己觉得way behind的可能性太大了。

作者: estelle0807 时间: 2012-4-24 23:30
好精彩的一手牌！

另外请教一个：dengxianqi说QQ、KK这牌应该不会扔，否则这个深度set miner不可想象。那么这个牌QQ尤其是KK会怎么打呢？要么preflop fold，要么笃定不信AA，准备call allin抓bluff？

作者: feverpitch 时间: 2012-5-25 16:09
筹码够深 ak能把kk qq打虚
而AK只怕aa
拿着AA肯定最好是call 5bet check一下等对手送上门就好了
完全没一点必要6bet all in
倒是AK是最好的6BET all in的牌因为筹码还有空间有弃牌率
你对手估计就是AK AQ这种牌
10JJQQ完全没必要4BET了
但是又不敢6BET ALL IN

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