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标题: 2011.12.18的1手牌 [打印本页]

作者: sama 时间: 2011-12-18 07:20
标题: 2011.12.18的1手牌
牌局讨論，10/25 8人枱，我拿9dTd(5000)在 UTG limp进，UTG+2(7000)call,小盲加注到50，所有人call.flop 2d8dTs,小盲200，我call,UTG+2 call,turn Ad,SB check,我check,UTG+2下注550，SB fold,我check raise到1500,UTG raise到3500，大家会怎樣做？

作者: moriarty 时间: 2011-12-18 08:53
本帖最后由 moriarty 于 2011-12-18 08:53 编辑

好难决定啊。倾向fold 不过你都打进1/3筹码了。哎。。。不知道utg+2 啥形象啊。

如果是我，我不会让自己turn上这么难受。preflop我会raise到350 直接拿下更好，遇到re-raise弃。call了我在敌人眼中range多了几分，或是完全判错我的range。
假设所有人call350， flop sb bet 我绝对re-raise到commit自己的量（这牌面我根本不介意commit自己）。我唯一怕higher flush draw 必须干掉。估计在本局内十有八九直接拿下。

作者: sama 时间: 2011-12-18 13:40
UTG+2己经是第四次在很多draw面时我check后下注了，前三次也是出花出順他就下注，前三次也沒redraw所以放弃了

作者: Mirabelle 时间: 2011-12-18 14:47
翻牌CALL不太好，反加到800左右更好吧

作者: Mirabelle 时间: 2011-12-18 15:07
转牌想不出来有什么理由去反加啊，被反加我觉得只能扔了，有可能是抽A花啊

作者: xiaodd 时间: 2011-12-19 13:19
既然UTG玩9Ts这牌必须all in

作者: cesar 时间: 2011-12-19 16:16
本帖最后由 cesar 于 2011-12-19 16:19 编辑

基本靠读人来决策, 读错了也就认了;

不过我一般这牌turn不会这么打, 除非对每个对手都相当了解, 不然深筹码会相对保守处理;

作者: sama 时间: 2011-12-22 14:50
FLOP出來之後，我有位置，牌力也不錯，因為我想利用位置優勢，所以我沒有加注

作者: 老陈 时间: 2011-12-26 10:51

深筹码玩小同花如同玩火，问题出在翻牌前，如果弃牌就没有这些麻烦事了。

作者: dolphin 时间: 2011-12-26 11:01
深筹码玩儿A花就很爽，很容易拿坚果。

作者: sama 时间: 2011-12-26 13:39

老陈发表于 2011-12-26 10:51
深筹码玩小同花如同玩火，问题出在翻牌前，如果弃牌就没有这些麻烦事了。
...

9Ts深筹limp也不玩..不知还有什么可以玩了..

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-1 04:05

sama 发表于 2011-12-26 13:39
9Ts深筹limp也不玩..不知还有什么可以玩了..

我觉得还是尽量少玩limp的局吧，
9Ts即使在枪口，个人感觉还是不应该limp，应该4bb左右open。
9Ts的绝对牌力其实很弱。

作者: Howard 时间: 2012-1-5 00:19
本帖最后由 Howard 于 2012-1-5 00:21 编辑

深筹码T9s在CO或纽扣上，是相当不错的牌。我不介意主动raise。如果前面有人raise，可弃，可跟，可3bet。

但枪口，或枪口+1，这样的牌很难打。有人说难打在小同花不好处理，也有人说难打在不好榨取价值。说的都有道理。但我觉得，难打的最主要原因，应该是：T9s这样的牌（下至54s和53s）太容易翻牌出类似“底对、后门同花、后门顺子”的多少沾一点的局面。例如T

，翻出A

。这个翻牌，对顶对类equity有四分之一左右，恰好落在弃之可惜，跟之不足的鸡肋局面。

或者一对带gutshot翻牌，比如64在874牌面。这样的牌如果面对紧手的preflop-raiser，还好一点。要是面对limper若干，这手牌的equity实在是典型鸡肋。

鸡肋翻牌在前位，即使读牌比对方牛逼很多，也难以占便宜，顶多是持平。如果读的不准，更加吃亏。

中小对子和Big suited Ace，这两种，很少翻出鸡肋牌。或者超强成牌，或者超强听牌，或者完全错过。这样定性明确的牌，恰好可以弥补位置弱势和读牌不足。

当然以上跟本主题贴无关。本帖的翻牌绝对不是鸡肋，而是黄金。至于跟不跟3500，取决于对UTG+2阅读了。我的gut feeling是该弃，但只有身在现场才能最准确决定。

作者: smallma 时间: 2012-1-5 00:58
為什麼要 check-raise 呢??

有牌就打，沒牌就 check，先 check 再 raise 為的是什麼??

如果你的答案是，我的牌很強，想下套讓對手多輸一點，那你的目的達到了，這牌 200bb 也不過份了，你下了一個套，對手也跳進去了，那你還不收網??

除非，你根本就不該下這個套??

作者: sama 时间: 2012-1-5 06:38

Howard 发表于 2012-1-5 00:19
深筹码T9s在CO或纽扣上，是相当不错的牌。我不介意主动raise。如果前面有人raise，可弃，可跟，可3bet。

...

Howard说得不错，9Ts在翻後经常出现很难打的情况，但在普遍的弱枱上，我認為可以用這個小錯誤交換大錯誤。如果在都是硬骨头的台子上，我會fold一半，一半加注2bb进来

作者: maomaobiao 时间: 2012-1-5 14:10
我来瞎说。

首先，我turn上会简单的call，river不出diamond就check-call，fold to AI。

既然打成这样，这个小同花还真不好说。但是鉴于对手先limp，在小盲mini raise后简单call，还是蛮奇怪的。我有点倾向于fold，但是看到你的描述，不能排除他简单拿个Kd作semi bluff的可能。

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