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标题: 24小时内现金桌中的8把AA，Rich、Howard请指教！ [打印本页]

作者: liushui1967 时间: 2011-12-3 20:07
标题: 24小时内现金桌中的8把AA，Rich、Howard请指教！
本人从2010年12月7日开始学习打牌，至今已近一年。几乎每天鏖战在DAFA扑克，存进去的钱最快1天最慢一个星期就玩完。输多了以后，总要总结经验教训吧，嗯，前期不了解holdem NL的特点，跑到NL1000的桌子上去玩，成为鲨鱼的目标，那就把限注降下来，NL50应该比较适合了，bankroll也很充裕，可是无论怎么折腾还是个输。手太松，就从紧凶开始；没有位置、没有好的起手牌不玩；太凶？那就check，call；还是不行；现金桌不好打，那就玩MTT，拿过1次5佰多刀的冠军，总的情况还是输！停下来回顾总结自己的牌局，有了疑惑就把《扑士》和论坛里高手的帖子反复阅读、消化。再去战斗，还是先赢后输。

11月30日24小时内拿了9把AA，5、6把KK、QQ，最后还是把钱输光！我真的是晕了，这么好的牌都赢不到钱？我的这套打牌系统肯定有大问题了。online究竟能不能稳定盈利？holdem NL里运气的成分占了极大的比重？那怎么还会有职业牌手？DAFA扑克里我亲眼看到的牌手在NL1000上稳定盈利50多万刀，看他打牌和我的打法也没有什么大的差别，怎么就输赢两重天呢？现贴上我在现金桌24小时内的几把AA，请指教。
HNL50:[attach]1640[/attach]，[attach]1641[/attach].
HNL200:[attach]1650[/attach]

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作者: 秦淮河的鱼 时间: 2011-12-3 20:16
我只能说大发太黑了

作者: Howard 时间: 2011-12-4 03:18
马上要出门，没时间细看，等回头再回复吧。

这个货币符号准确不？一会儿英镑一会儿欧元的。货币符号有助于了解这个局到底多大，粗略估计一下对手的水平。

作者: 业余赌士 时间: 2011-12-4 08:51
我是超级新手，看论坛看书打最小的注码正在学习中，楼主都拿过500刀的奖金，水平让我羡慕。
妄谈2点：
1，听说AA往往赢小锅，输大锅，这次运气这么差也许能帮你更好的体会牌局，化坏事为好事。
2，如果老是输的话，是否可以考虑降级，玩的小一点，资金管理会科学一点，如果还是输至少输的少嘛，等小注码稳定盈利了再玩大的。

等着看高手的回复.......

作者: Howard 时间: 2011-12-4 09:46
第一手，自己在BB位置，前面有人raise，有人跟，自己3bet AA，不巧对手都扔了，这手牌没办法。没任何毛病。筹码不深的话，肯定是希望对手都跟注的，或者至少一个跟也行。

第二手，preflop没问题。翻牌后大盲撞上他的梦幻翻牌，下阴招check-raise，你3bet 全进，打进了三人锅SPR=10的筹码深度。按道理说这个有点太深，是个可剥削的打法。因为如果你每次都这么打AA/KK，那对手就set farming用小对子中暗三阴你就好了。但话又说回来这跟对手的打法也有关，如果他就是拿着同花听牌甚至顶对这么玩，你的打法又正确了。所以这手牌打法的评判，取决于对手范围内顶对、同花听牌、顺子听牌的权重大小。若是感觉至少有三分之一，推之没商量。

第三手，flop上的9.75是不是全进了？如果是，这牌没任何问题，这不挺标准的吗。如果不是，对手坚果后居然没有榨取任何价值，失败啊

第四手，翻牌前已经把锅搞到了50，翻牌后对手做成了四条居然只打进去了25，半个锅，是他的失败。AA的成功。AA翻牌前打进一半的筹码就永远不会失败，只要你不弃牌。

第五手，比较湿滑的牌面min-raise flop，造成对手弃牌，这没错。问题是看不清筹码深度是多少。要是比较深，我可能会raise的再稍微多一点，比如说66，72之类的。

第六手，请原谅我，看了这手牌的公共五张牌，我真想笑；看了打法，真是笑出来了。相信你是翻牌上准备check-raise的，但未遂，来了不幸的转牌，只好过牌；河牌上为什么要下注？所幸两人都没有红桃，减下一个本来是三方平分的锅。但我觉得，两人中至少有人有红桃的概率可高至50%以上，这牌不知是你判断精准，还是阴差阳错? 呵呵

第七手，较干燥牌面，有效SPR大约是10？不知道那个Allin的57.32是不是包含之前的31.68。虽然有点高，但是看对手打法，知道他是这样的顶对狂干型，所以没啥问题，打的好！turn上无奈出9，只好move on

第8手，第9手，对手全fold。

总起来看问题不大，我觉得打的很好。

AA的基本原则，在现场如果能翻牌前把有效筹码的1/8以上干进去，然后跟一个人单挑，也即SPR<4，基本上永不fold就对了，而且越是湿滑牌面越要早全进，最好是flop；越干燥的比如882r，可以翻牌上过，转和河牌分两条街给对方一个赶上的机会，榨取一点价值。

如果是网络，对对手读人比较费劲，可以适当放宽SPR，我觉得SPR<6永不fold可能是比较合适的。

此外，对于特定类型对手，可以考虑一路跟到底。

作者: liushui1967 时间: 2011-12-4 13:20
首先感谢Howard的回复。我的原帖的主要问题是未交待筹码深度。

货币单位没有问题，第1、2手牌是在NL50上发生的，第2手牌对手筹码120BB,我100BB，他check/raise至17的时候，我已经知道他80%以上是顶对带draw花了，当时有点后悔我的bet,又势成骑虎难下，索性all in。
第3手牌，对手筹码553.65英镑，我409.75英镑。翻牌后有花面，我已经感觉到危险了，打了3/4个底池，turn一张Js出来后，我知道完了，check吧，对手真有耐心，他在等我犯错误。
第4手牌，对手筹码100英镑，我434.55英镑。flop的3张黑桃救了我。
第5手牌，对手筹码223.9英镑，我345.55英镑。
第6手牌，有效筹码77BB,我有点tilt，想看看他们到底什么牌在跟注。
第7手牌，对手筹码95英镑，我331.35英镑。
NL200是从晚上20:57~04:25，总共输了379英镑。一上来就输了100英镑。这手牌对手200英镑，我104英镑。[attach]1652[/attach]问题出在哪里？
一个session的胜负究竟是由哪些因素决定？在这个session里，我拿到了7把AA,KK、QQ加起来也有7把，结果还是输，这是为什么？记得Rich在早期的一个回帖里说过，不是你比对手好你就一定能赢，也不是你的牌好就一定能赢。你的优势是通过长时间的积累一点一点体现出来的。在这个session里我的运气不可谓不好，可就是flop不帮忙。而让我输光所有筹码的还不是这些大牌，不合理的call,不信邪的call,失去耐心的all in。最后出局。迷茫中。。。。

作者: Howard 时间: 2011-12-5 22:08
一个session的胜负，AA/KK的次数关系比较小。以AA来论，不同位置的EV差距极大。假如有效筹码都是300BB，且preflop都较松，那么你在utg的AA的EV可能只有2BB左右，甚至更低，负值都有可能。但纽扣的AA，就喜欢一桌子松人，可能会高达30BB。

所以单以AA/KK的次数来算，在决定session输赢的因素中，并不能算起太大作用，要结合其他的条件。

以我个人的感觉来看，我觉得我在拿AA/KK超出平均水平的session里，只大约比低于平均水平的那些session多赢一点点，可能10%吧。

作者: RichZhu 时间: 2011-12-6 14:39
本帖最后由 RichZhu 于 2011-12-6 14:39 编辑

“DAFA扑克里我亲眼看到的牌手在NL1000上稳定盈利50多万刀，看他打牌和我的打法也没有什么大的差别，怎么就输赢两重天呢？”

一种可能是这人确实运气好；另一种可能是你们差距比较大，表面看差不多，但是细微和关键的地方差别不小，而你还意识不到而已。

也许等你看到你们之间的差别时，你们的差别已经不大了。

作者: Mirabelle 时间: 2011-12-6 15:50
我发的PLO的问题，富贵猪老师也指点一下啊

作者: sangzheng 时间: 2011-12-6 15:51
看了Howard 经典回复之后让我学到了很多东西，怎么说呢，我也是个新手，不过我这个新手打扑克17个月了，每天起早摸黑的来打牌，我不是职业牌手，可是很想在德州世界里盈利，可是打了17月扑克总共盈利200刀。每天至少1000多手，为什么老是持平和输钱，根本不能正常盈利。看到RichZhu 的回复，很让我受益匪浅！！！！有时候把很多时间用在打扑克上不能盈利，心里真的压力很大。比别人投入的时间精力都要多，可是没有人家稳定盈利，真的很想找出内在的原因。

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