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标题: 发三个牌例，请教各位，我的处理有哪些问题 [打印本页]

作者: dengxianqi 时间: 2011-10-17 20:55
标题: 发三个牌例，请教各位，我的处理有哪些问题
请多多赐教，多谢了！

1
utg straddle2BB，我kK，MP，fold到我，limp，下家r到11BB，后位及utg靠，我再r到
41BB，下家靠，另两家扔。我还剩170BB+，下家比我多。flop A93，93红桃，我没红桃。我
check，下家打60BB，我fold.

2
我AKs，MP，前面limp一家，我R到5BB，下家3bet到10BB，全弃到我，我4bet到30BB，下家
5bet allin 到100BB+。我筹码cover他。我fold。

3
我大盲位，AKs, 中间有人r到5BB，中间call两位，我3bet到20bb，中间那个4bet allin到
60+BB，弃到我，我cover他。我call。

作者: 清都山水郎 时间: 2011-10-18 05:30
三手牌翻牌前都是标准打法，我觉得没什么问题。

第一手，flop除了你最不想看到的A，又没有位置，check fold不能说错，下家可能是Ak，可能是JJ，QQ借着A来bluff，这就要看你对下家的了解，以及下家对你的了解了。
领打半pot是另一种选择，有效筹码170BB+是支持这种打法的。
如果没有对下家具体的阅读，那我觉得没有绝对正确的选择的。

第二和第三手牌其实一样，只是第三手牌对手的筹码少，call的没有压力。
对手5bet allin，除非他是疯子，基本上你落后对手range里的所有牌吧，弃了没什么可惜的。AKs，看起来很好看而已。

作者: giggsye 时间: 2011-10-18 07:41
同LS意见

作者: skizzik 时间: 2011-10-18 10:12
第一手循例也要c-bet一枪啊。4bet pot没人敢随便试图out play别人或者float人的

第二手肯定call，微博上回过你了

作者: dengxianqi 时间: 2011-10-18 23:27

skizzik 发表于 2011-10-18 10:12
第一手循例也要c-bet一枪啊。4bet pot没人敢随便试图out play别人或者float人的

第二手肯定call，微博上回 ...

嗯，第一手，我是觉得，那个筹码量，我一cbet打半池或以上，就套住了…… 对手r回来我几乎没理由fold掉啊……
pot里107bb，我还剩170多bb, 打60bb，对方推回来，我只需要约1/4的胜率。难道认定对方AK AQ就fold给他？

这种情况不知道如何处理…… 只要cbet就套住，不cbet台面有危险张难以判断到底自己领先还是落后。
是不是其实翻前直接推了比较好呢？没位置，筹码量又很尴尬的情况下。

作者: dengxianqi 时间: 2011-10-18 23:30

清都山水郎发表于 2011-10-18 05:30
三手牌翻牌前都是标准打法，我觉得没什么问题。

第一手，flop除了你最不想看到的A，又没有位置，check fol ...

第二手和第三手，我当时感觉是不一样的，
第2手别人5bet allin，rep的range更窄，我当时不知道2+2论坛讨论的那个结果，觉得自己call上去肯定负EV，就fold了。
第3手别人4bet allin，rep的range宽点，而又只有我了，我就call了。

作者: skizzik 时间: 2011-10-18 23:34

dengxianqi 发表于 2011-10-18 23:27
嗯，第一手，我是觉得，那个筹码量，我一cbet打半池或以上，就套住了…… 对手r回来我几乎没理由fold掉 ...

你一手你打45BB下去敢推你剩下130BB的你还觉得你能赢？

你打一下，对手没A就自觉走了，有QQ JJ可能会扛一下也可能自觉走

但是如果你check，人家拿个67啊 78啊 66啊之类的觉得摊开赢不了，肯定打你一下啊。

如果对方紧到没A绝对绝对不会打，你还发出来问什么呢？

作者: skizzik 时间: 2011-10-18 23:36

dengxianqi 发表于 2011-10-18 23:30
第二手和第三手，我当时感觉是不一样的，
第2手别人5bet allin，rep的range更窄，我当时不知道2+2论坛讨 ...

池底有60多BB，你只需要call剩下70BB了，对手亮个KK给你看你都没亏多少EV啊

只被AA一手牌压制，但是你拿了AK了，他持有AA KK的可能性都下降了

如果对手是那种只有AA KK才打得出来的人，你就压根不该4bet他。如果他不是，那不就跟丫拼了........

作者: dengxianqi 时间: 2011-10-18 23:44

skizzik 发表于 2011-10-18 23:34
你一手你打45BB下去敢推你剩下130BB的你还觉得你能赢？

你打一下，对手没A就自觉走了，有QQ JJ可能会扛 ...

打个小于半池的注……

确实可以考虑啊……

只是，我之前的经验，绝大多数人认为flop cbet小于半池是很虚的表现，往往是miss了，所以没想过开一小枪。

唉，更关键的是，当时那人刚坐下前3手，对他完全没有了解，没位置，于是认怂了。

本想着不出A Q J我就直接推掉的

作者: dengxianqi 时间: 2011-10-18 23:46

skizzik 发表于 2011-10-18 23:36
池底有60多BB，你只需要call剩下70BB了，对手亮个KK给你看你都没亏多少EV啊

只被AA一手牌压制，但是你拿 ...

请教一下啊，在陌生场合对对手完全没有了解的情况下，是不是先不要用AK这种牌在没位置的时候4bet比较好？

作者: skizzik 时间: 2011-10-19 00:13

dengxianqi 发表于 2011-10-18 23:46
请教一下啊，在陌生场合对对手完全没有了解的情况下，是不是先不要用AK这种牌在没位置的时候4bet比较好？ ...

是，你可以考虑call一手，flop没A K丢了也就算了，损失也小。对手大部分时候有个对子，还是领先你。check down的话很多时候能赢。

直接丢稍微有点怂，对有了解的特别passive的对手也可以丢

上礼拜在澳门我KK翻牌前都给对手一个3bet打fold了.......

作者: dengxianqi 时间: 2011-10-19 00:39

skizzik 发表于 2011-10-19 00:13
是，你可以考虑call一手，flop没A K丢了也就算了，损失也小。对手大部分时候有个对子，还是领先你。check ...

这得是多紧的对手啊…… 你觉得即使把KK用来做set miner撞到了K，也不能赢他很多钱？

作者: skizzik 时间: 2011-10-19 00:49

dengxianqi 发表于 2011-10-19 00:39
这得是多紧的对手啊…… 你觉得即使把KK用来做set miner撞到了K，也不能赢他很多钱？ ...

他check call出一个Q high的后门花，A在桌上，他check call river.......

6小时来，他第一次3bet，而且还是UTG limp，我UTG+1 open，他utg+2忽然3bet

我和他隔着dealer，我站起来问他有多少筹码时，他以为我all-in了，立刻说了一声“call”，然后把所有筹码推出来了.........

这样的人我敢不丢吗

作者: dengxianqi 时间: 2011-10-19 01:29

skizzik 发表于 2011-10-19 00:49
他check call出一个Q high的后门花，A在桌上，他check call river.......

6小时来，他第一次3bet，而且 ...

这个太搞笑啦！aa写脸上

作者: sama 时间: 2011-10-19 02:34
我也有一把kk给人打扔了。。
我kk在大盲有200本bb,中间limp了两家，button是个60多歲的玩第三把牌有150bb rasie 4bb，我reraise到18bb,中位有80bb的cold call,button 4bet到60bb....我想了很久扔了，中位全下，他call...中位ATs,buttonAJo....结果J高牌胜

作者: 老陈 时间: 2011-10-19 03:53
本帖最后由老陈于 2011-10-19 03:58 编辑

dengxianqi 发表于 2011-10-18 23:27
嗯，第一手，我是觉得，那个筹码量，我一cbet打半池或以上，就套住了…… 对手r回来我几乎没理由fold掉 ...

对第二手牌，我会flod preflop
1 对手应该是对，flop你只有1／3可能翻到A或K，head up 位置不好太吃亏
2 如果preflop allin 也没有什么优势，遇到AA,KK 就会成为你的灾难

对第三手牌我倾向call
有3人以上call,你有1／3可能翻到A或K，从分可战,有用kicker赢对手的潜力会更好

总结这两手牌
我认为你把AK的期望值估计得过高，preflop在位置不好的情况下我不赞成reraise

作者: dengxianqi 时间: 2011-10-19 11:23

老陈发表于 2011-10-19 03:53
对第二手牌，我会flod preflop
1 对手应该是对，flop你只有1／3可能翻到A或K，head up 位置不好太吃亏
2 ...

嗯……
直接fold掉AKs我有点不甘心，oop时call 3bet 打 fit-or-fold又感觉打得太软了。
看超级系统里对AK的说法，在任何位置都应该在翻牌前加注……
看来以后到陌生环境，玩AK还是保守点的好。

作者: dengxianqi 时间: 2011-10-19 11:25

sama 发表于 2011-10-19 02:34
我也有一把kk给人打扔了。。
我kk在大盲有200本bb,中间limp了两家，button是个60多歲的玩第三把牌有150bb r ...

preflop直接扔掉KK，需要多大的勇气啊……
不过可能筹码深了点吧。200BB…… 如果120左右，推了不管了。哈。不过我200bb可能也直接推了。

作者: sama 时间: 2011-10-19 18:47
呵。。通常老人家都比較保守，而且他籌碼很深，有位置有足够outs還選擇去4bet我，我投入也不大，而且中間還有一個人cold call我的再加注，所以我才给他足够的尊重

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