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标题: 关于买保险的问题 [打印本页]

作者: 独孤求败 时间: 2011-6-21 03:50
标题: 关于买保险的问题
打现场，尤其在国内的朋友都知道，现在的德州和一年前的德州不一样了。因为多了保险公司。两对、超对、顶对、至有个draw就推掉的大有人在。摊开牌后找自己位置看是否领先。领先就买保险。我一直以为保险公司是国人的发明，但是这几天看了poker star the big game知道，那上面就有保险公司，Phil Hellmuth就在Tony G那里买过几次保险。但他们具体赔率我不太清楚。不过好像比国内的高。【http://v.youku.com/v_playlist/f4993416o1p39.html这一集里面就有】
就保险问题，我想问问大家，什么时候应该买，应该买多少合适。我举一个我自己实战的例子。
10人桌，10/25，UTG raise 150,call 入两家，我持KQo call，大小盲call，pot 900
flop 9TJ rainbow，大小盲check,UTG bet pot 900,fold to me,我问了一下他筹码，和我差不多有6000，我raise to 3000，小盲非常纠结地fold了，大盲fold，UTG allin，我call，他show 出JJ. pot 1.2w

保险公司的人出面了，现在他有7个outs，turn上再发一张牌，他就变成10个outs.
我问他发两趟，他不答应，有钱，不在乎这点米。
我本想扛一手，但是pot太大，一出来我就死了。7个outs 4倍，我买了1000，没发出来。
10个outs 2.5倍。我又买了1000，没发出来。

仔细想想一点都不划算，flop JJ胜率28%，turn胜率20%。outs变多，胜率变低，但是保险公司不管的，只算outs。

我不倾向于买保险的，我只有在pot很大，或对方outs很少的情况下才买。所以遇到这种买保险的问题我很头痛。

ps:这把牌小盲是8sQs，flop second nuts，有人肯定会说你翻牌跟注多爽啊，又套一个进来。但实际情况是turn 黑桃，river 黑桃K。如果让他看到turn，在turn打到allin，pot 1.8w，river小盲成flush，我在turn买保险又是个难题，set的人有10个outs，小盲的人还有9个黑桃，我更不知道怎么买了。不慢打也有好处。

所以问问各路高手，你们在什么情况下买保险，买多少？下面是国内outs和赔率。

1/32 2/16 3/10 4/7 5/6 6/5 7/4 8/3.5 9/3 10/2.5 11/2.2 12/2 13/1.8 14/1.6 15/1.4

作者: greatsunkai 时间: 2011-6-21 14:56
从不买，买保险都是-ev的事情，资金管理合适，花ev降波动没好处。

作者: Howard 时间: 2011-6-21 20:39
保险公司既然自称“公司”，肯定是要赚钱的，他的钱从哪里来，当然是从买保险的那里来。零和游戏，买保险的当然是赔本。根本就不用去算什么赔率，他早给你算好了。

这跟生活中的保险不太一样，生活中车险、房屋险的，一是法律规定必须买，没办法；二是出事情可能就是你承担不起的损失。为了负担不起的损失，可以付出稍微-EV的保险费，比方说一个房子价值100万，你总共净值才70万，房子要是火灾你就倾家荡产了，所以花比（火灾房子全毁概率×房子价值）更高一点的钱买火灾保险是有意义的。

打扑克从没听说过负担不起一个pot的，如果你负担不起就不应该在那个台子上。因为扑克edge很小，rake/小费已经蚕食了一部分，如果再为保险让出一部分，难以相信这个人是长期赢家。虽然我没去过这些局，但可以推断真正长期稳定的赢家都是不买保险的

作者: dliilb 时间: 2011-6-21 21:44
付不起损失，付得起保险

作者: mousoeng 时间: 2011-6-21 22:42
保险原理这里就不说了, 但其实并不是负担得起与否的问题, 现实中做海运肯定要买保险, 但是没听说过谁会因为1票货在没买保险的情况下全损就会破产的.

另外一个可以对比的就是证券和期货市场的反向操作. 所以说这个豪胆的保险最大意义还是减少河杀带来的银行滚波动. 另外大概还可以减少因为河杀带来的上头?

最大的问题是这个赔率. 正统保险公司的费率都是精算过的, 而且出了保险事故都是全额补偿. 但是按照正文里提到的赔率, 那是比当街抢钱更无节操了. 买这个保险, 当然是严重亏损.

作者: mousoeng 时间: 2011-6-21 22:58
再补充一下, 这东西叫保险其实很没有道理. 保险的最基本原理是补偿损失原则, 但是钱还在锅里, 不是你的, 损失从何谈起

所以说还是反向操作的比喻更贴切. 大家开牌比大小, 你领先的, 但是后面的牌没发下来, 它不一定输. 那么现在你拿一点小钱出来押它赢. 牌发下来你赢的话少赢一点, 输的话少输一点. 买保险的一定不是长期赢家这个结论太武断. 但是买保险的一定比不买保险的赢的少是确实无误的. 假使作为职业可以合理管理自己的银行滚, 当然没必要去找那甚么保险公司

作者: smallma 时间: 2011-6-21 23:39
這其實是從國內一些私人場子搞出來的東西，具體我沒有看過怎麼實行，所以也不知道是怎麼運作的。

不過我想到一點，當買了保險之後，如果真的被反超了，我們買的保險就生效了，保險公司要賠我們錢，這個賠來的錢是否可以放上桌當我們的stake，如果可以的話，或許有其價值，因為買入是有上限的，萬一被 bb 了我們重新買入的話籌碼就沒有原先那麼多了，這也是一種劣勢。

所以我有二個問題：首先是買保險的錢是否是從stake裡面拿出來，還是另外拿，而保險賠的錢是否可以放進stake中，不知道有沒有買過的朋友可以解答一下。

作者: youngtercel 时间: 2011-6-22 02:38
"小盲非常纠结地fold了"

How can he fold this hand? i can not believe that.

作者: 独孤求败 时间: 2011-6-22 03:18
to smallma
保险费自己出，和pot无关，这算是保险公司和领先的人在赌。
而且3条街都可以买。
to youngtercel
这个人打得很好，能fold掉大牌，也能抓人家偷鸡，很厉害的选手，呵呵

我以后尽量不买了，低于4个outs的买一下，呵呵。赔率还可以，不需要买很多。相当于花钱买个心安。发出来发不出来都无所谓。

作者: ronnieshi 时间: 2011-6-22 11:00
澳门赌场现在有保险公司进入？怎么从来没有看到过

作者: henrylee 时间: 2011-6-22 14:13
呵呵，我到现场从来不买保险，然后推了我也不开牌，不给人家买保险，看谁死，所以一般人不敢轻易推我

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