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标题: 请教 Cash Game的高手 [打印本页]

作者: 伟大的墙 时间: 2009-7-21 05:26
标题: 请教 Cash Game的高手
本人住在加拿大一小城。这里流行的陆地现金游戏是1-2无限，这里有很多鱼。赢钱很稳定，也很容易。可有一种游戏我总是赢不到钱。

这样的机会很少，而且看似一个非常赚钱的 game，各种教科书上也都这样认为，情况一般如下。

一般的1-2桌子，一般都是没人买100，200的，全桌没有很多钱。可有一桌，叫做 main game，就是连日连夜开着的。这里每个人都有很多钱，有几个都超过1000，有的是醉鬼，有的玩了好多天了。他们打得非常松，一般桌标准 raise是15，这里是40.许多人无条件用任何牌靠40.翻牌一出来，有对子就敢跟你 all in，我一到了这样的桌子上，一次都没有酣畅淋漓赢过，而且输的次数要远多于赢的时候。我把这归结为我的魔咒。我不知道是魔咒还是打法有问题。

比如，有一把有人 struddle5元，一轮人靠，到了struddle这个人，他搞到50，显然他在偷，我对8，回手干到110，他想都不想就靠，翻牌KJ2，他观，我150全上，他靠，亮出j8。
既然知道他打得这么松，就等大对吧。就不用说，你拿大对和他 preflop all了，他一定赢，就算单挑他也赢。

大对打不过他，就兆吧，在有两同花的时候我兆上了顺子，比如我翻牌了顺子，如果别人拿同花兆主动攻击我，最后同花就必来。在其他桌，别人拿了同花兆靠我，不是主动攻击我，基本上就必不来。声明，我可不是再讲 bad beat，许多时候同花追不上我的顺子，总的来说也基本上是按照概率来的。而在打得凶的这群人身上，牌显然不符合概率。搞不懂为什么，我给定位魔咒。上帝垂青打得凶的人。Aggressive的人，如果能把别人打走，是他们打得好。可打不走，你也知道自己领先，可就是惩罚不了他们。这样的例子在我身上特别明显。在我的几个哥们身上也很明显。所以有一个哥们就说战术这些鱼的办法就是要比他还鱼，还松，还凶，这样运气就属于你了。说这容易，可谁也不愿意去烧钱啊。

各种对付这样 game的理论和打法，我也基本都知道，也都尝试过，就是不灵。到了这个桌子上，变得和自己没关了。等KK，AA，推了就输。等着小对中3条，我的3条全在那些软鱼那里中了，绝对超过8分之一。到了这些疯狂鱼面前，3条中的机会几乎没有，真的很烦。

现在我知道这个魔咒，一般我不去玩这样的game，可我总是很不服气。我的那些技术，怎么就打不过这些人的运气呢。希望倾听大家的意见。

我现在把各种魔咒现象看做是指南针，在人们发现磁场之前，不知道为什么它能指南，但人们可以利用它来航海。魔咒现象可能类似指南针，现在我们的科学知识相当于人类发现磁场理论之前，无法解释它为什么在起作用。

Rush也可以算一种魔咒，许多人不信。过去我不信邪，总觉得输了钱后，我运气都差了那么久了，还不该好了，越战越勇，越输越多。现在我知道这结论，输了钱后，撤退，赢了后越战越勇，就好多了。打 rush几乎被所有的高手承认，也是一种指南针现象。你不需要知道为什么，遵守就行了。

我真希望我战胜不了疯狂game的不是魔咒，而是我技术还有不对的地方，这样我还有提高的机会。如果真是一个魔咒，我也不怕，那以后我永远都不沾这样的桌子。

作者: pokerfan 时间: 2009-7-21 05:51
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首先声明，俺不是"高手"。
如果那桌"有几个都超过1000"，你是在钓鲨鱼吧?

作者: yacaimei 时间: 2009-7-21 06:59
标题: 请教 Cash Game的高手
fish运气好上1000其实很容易的，特别是fish vs fish的桌上。
这种就耐心等好牌吧，abc poker就行了。你感觉一直输其实还是sample size不够，一小时30手一天240，你打上一个月其实也没多少，多打以后自然就能赢了

作者: FreeFree 时间: 2009-7-21 08:40
标题: 请教 Cash Game的高手

比如，有一把有人 struddle5元，一轮人靠，到了struddle这个人，他搞到50，显然他在偷，我对8，回手干到110，他想都不想就靠，翻牌KJ2，他观，我150全上，他靠，亮出j8。

作者: FreeFree 时间: 2009-7-21 08:55
标题: 请教 Cash Game的高手
这种桌子应该是good player的梦寐以求的桌子吧。当然可能得有点前提，不能打scared money，这样桌子的swing会比普通的大很多，所以如果不想take bigger swing，最好不要打这样桌子；通常我们这边如果有这样super action 桌子的话（5/5级别不同，情况是类似的），tight weak的玩家会选择赶快离开，好的能handle这样桌子的玩家会想尽办法换过去，并且尽量坐在action（或者醉的 whatever）player的左手边，有position。

至于赢钱不赢钱，短期有运气成分左右，长期还是看自己的功力深浅吧~~~

作者: brainatlas 时间: 2009-7-21 10:28
标题: 请教 Cash Game的高手
这样的桌子，我宁愿做猛人的右边，这样可以在他有动作之后，最后一个做决定以利于有效的隔离。

很同意不能打scary money，在BR允许的情况下，强牌就要跟他拼。

这种桌子应该是good player的梦寐以求的桌子吧。当然可能得有点前提，不能打scared money，这样桌子的swing会比普通的大很多，所以如果不想take bigger swing，最后不要打这样桌子；通常我们这边如果有这样super action 桌子的话（5/5级别不同，情况是类似的），tight weak的玩家会选择赶快离开，好的能handle这样桌子的玩家会想尽办法换过去，并且尽量坐在action（或者醉的 whatever）player的左手边，有position。

至于赢钱不赢钱，短期有运气成分左右，长期还是看自己的功力深浅吧~~~

作者: thndcu 时间: 2009-7-21 11:23
标题: 请教 Cash Game的高手
这种桌子是很好的。当然要小心，脑子要清楚，打牌的时候只要回到最基础的东西就行，不要被一些表象所迷惑。
位子其实左边右边都可以，只是打法有所不同。我不太认同weak tight的人不适合这样的桌子，我自己就是（只有打1/2，2/5的live game的时候,我是weak tight)，但是很喜欢这样的桌子。
其实打1/2，2/5 live，只要总是有很多筹码在空中飞，就是非常好的桌子，因为一般玩的人水平都很差，往往我们是桌子上水平最好的，或者最多桌子上只有2到3个玩比较好的。

作者: royalflush 时间: 2009-7-21 11:32
标题: 请教 Cash Game的高手
同意yacaimei的说法sample size不够吧
同意free的说法这应该是我们最喜欢的桌
继续耐心的grind, 1/2 open raise 40是普通，而且很loose, 你可以buy-in 250 and still play as a short stack. 太好的桌子了吧
如果BR承受得住，天天从这桌子打

作者: 青萍之末 时间: 2009-7-21 11:49
标题: 请教 Cash Game的高手
也得考虑会不会被人出老千了。

作者: 伟大的墙 时间: 2009-7-21 12:49
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首先声明，俺不是"高手"。
如果那桌"有几个都超过1000"，你是在钓鲨鱼吧?

这个我不同意，在这个小城里，眼前堆1000的，未必是赢家。胡大乱打运气好的，才可以很快赢到1000.即使到了1000，他可能还是输钱的。因为陆续有人赢钱陆续有人走。许多人cash out 1500的时候还说，我刚刚本钱。昨天有一把，一几姐妹一把赢了1000多。她是梅花A3，另一个A9，翻牌A9小，两个梅花，拿A9的翻牌不太凶。即使凶，也没用。在本小城，同花兆就是all in牌，何况还有一对。最后两个在 turn上 all 了，最后来梅花。那个一把被清理。

还有一个女的，完全不会玩，什么牌都跟。输了1000后，从兜里掏出最后100，稀里糊涂拿了方片k7就玩了，翻牌出来一个K一个方片，在她概念里，这就是 all的牌。后面又来两个方片，其实这牌我也参与了，因为我是两黑桃。最后她100变成了400多。然后又稀里糊涂追上别人一把，打到了1000，转身就走，告诉我不输不赢了。

作者: 伟大的墙 时间: 2009-7-21 12:55
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[quote="伟大的墙":1czzfuza]比如，有一把有人 struddle5元，一轮人靠，到了struddle这个人，他搞到50，显然他在偷，我对8，回手干到110，他想都不想就靠，翻牌KJ2，他观，我150全上，他靠，亮出j8。

作者: 伟大的墙 时间: 2009-7-21 12:57
标题: 请教 Cash Game的高手

这种桌子应该是good player的梦寐以求的桌子吧。当然可能得有点前提，不能打scared money，这样桌子的swing会比普通的大很多，所以如果不想take bigger swing，最好不要打这样桌子；通常我们这边如果有这样super action 桌子的话（5/5级别不同，情况是类似的），tight weak的玩家会选择赶快离开，好的能handle这样桌子的玩家会想尽办法换过去，并且尽量坐在action（或者醉的 whatever）player的左手边，有position。

至于赢钱不赢钱，短期有运气成分左右，长期还是看自己的功力深浅吧~~~

这话比较在理，也是我唯一能说服自己的。我给自己定的输赢600的限制，应该无法打这样的桌子。我觉得这样的桌子，要准备2000波动的，就得心应手了。

作者: 伟大的墙 时间: 2009-7-21 13:00
标题: 请教 Cash Game的高手

同意yacaimei的说法sample size不够吧
同意free的说法这应该是我们最喜欢的桌
继续耐心的grind, 1/2 open raise 40是普通，而且很loose, 你可以buy-in 250 and still play as a short stack. 太好的桌子了吧
如果BR承受得住，天天从这桌子打

我想几位弟兄还是终于说道点子上了。在这样的桌子上，输赢600，根本就算没开始呢。准备钱继续玩下去，赢是很容易的。因为经常1锅就1000以上。所以，以后玩这桌，我要把自己输赢上限定为2000.

谢谢各位。如果我真豁出2000的话，我相信，各种魔咒都没有了。

作者: 伟大的墙 时间: 2009-7-21 13:02
标题: 请教 Cash Game的高手

也得考虑会不会被人出老千了。

兄弟你真逗乐，这小城，一群醉鬼，没人抽签的。我自己是做 dealer的，相信扑克绝对没有人抽老千。

作者: muyir 时间: 2009-7-21 13:05
标题: 请教 Cash Game的高手
墙同志打牌也蛮长时间了，现在成pro了没有？
还有，你那个every hand revealed的翻译还继续么？

作者: royalflush 时间: 2009-7-21 13:24
标题: 请教 Cash Game的高手

[quote="FreeFree":3dp473t5][quote="伟大的墙":3dp473t5]比如，有一把有人 struddle5元，一轮人靠，到了struddle这个人，他搞到50，显然他在偷，我对8，回手干到110，他想都不想就靠，翻牌KJ2，他观，我150全上，他靠，亮出j8。

我是低手，胡说两句。pot蛮大了，楼主只mini raise到110，对手即便是squeeze，人家拿任何两张playable的牌snap call也不算太离谱吧。
[/quote:3dp473t5]

这牌我没有 all是因为，我对8，遇到任何两张牌，都有可能是我over cards，并不是很占有。而等翻牌出来，我再用余下的钱打走之机会就大得多。我还余下110，锅里220，如果不是太鱼的人，下面有K自己的J就不应该靠。我太可能是AK了。

[/quote:3dp473t5]

我同意free的看法，你的pf raise to 110，对手snap call with 100% of hands that he raised to $50 是不算离谱的
他的flop call也是ok, 他get 3:1 for his money and you are all-in

作者: FreeFree 时间: 2009-7-21 14:58
标题: 请教 Cash Game的高手

[quote="FreeFree":3u823wo5][quote="伟大的墙":3u823wo5]比如，有一把有人 struddle5元，一轮人靠，到了struddle这个人，他搞到50，显然他在偷，我对8，回手干到110，他想都不想就靠，翻牌KJ2，他观，我150全上，他靠，亮出j8。

我是低手，胡说两句。pot蛮大了，楼主只mini raise到110，对手即便是squeeze，人家拿任何两张playable的牌snap call也不算太离谱吧。

在我有限的打牌经历中见过一次比较离谱的事。在VEGAS，2/5 MAXBUYIN 1000，new player UTG straddle 10，3个caller，UTG re-raise到40，MP 再次raise到120 with AA，UTG snap call with 5/9 offsuit，flop 678, turn上打到allin, pot有2K，MP看到对手牌后吓一条，说了句i guess i m drawing dead！5/9o bust AA，MP然后又说了句nice hand, i played bad, deserve to lose ! [s:162][/quote:3u823wo5]

这牌我没有 all是因为，我对8，遇到任何两张牌，都有可能是我over cards，并不是很占有。而等翻牌出来，我再用余下的钱打走之机会就大得多。我还余下110，锅里220，如果不是太鱼的人，下面有K自己的J就不应该靠。我太可能是AK了。

有几次我拿了中对 all 了后，有的鱼比如拿了K8靠了，经常在河牌来了K输掉了。如果他的k8完全不中的话，再鱼，翻牌也不能靠110.比如翻牌是A5J，他怎么也不能靠。[/quote:3u823wo5]
我在类似状况的table上打过一手类似牌。我这里local的5/5 MAX 500，super loose action player坐下，运气很好，20多分钟他就打到2K多了。

一手牌他在UTG bind raise 到40，UTG+1 blind call，UTG+3 call，我在MP，拿99，我raise到230（我当时总共有700多，相对于当时的action的来说是short stack），后边人都fold，（button是个5/T的regular，特意换来这桌打，后来他冲我大喊他fold了AK！！），这手牌最后UTG double我up（结果不重要，反正偶是低手，偶当时是PF是这样处理99的 [s:167] [s:167] ）。

另外我通常在EP和MP拿99基本是limp in的，很少raise，更别说re-raise了，这手牌是因为桌子情况特殊。

作者: smallma 时间: 2009-7-21 15:22
标题: 请教 Cash Game的高手
這種桌子是不錯，不過隨之而來的負面消息是，在這種桌子上我們的swing會變大，一般來說要不要上這種桌子取決於二個很重要的觀念：

1.我們能承受多大的swing。
2.我們希望能贏多少的錢。

沒有錯，這些人打牌是打的不好，但是他們有一個最大的優勢，就是當他們在桌上待了很長的時間，他們的的籌碼要遠高於新上桌的buy-in，比如說1/2的桌子最大buy-in一般是200，他老兄搞不好有1000在桌子上，你不能否認，這就是他的優勢，看的見但很多人會忽視的優勢，要在這種桌上玩的好，最重要的一點就是：「千萬不要把所有的錢押在一把牌上!!!」

假設你身上今天只有200，雖然你的錢夠，但建議你不要上這種桌子，那是沒有意義的而且風險也太大，一個 bad beat 就可以讓你打包回家；如果你身上有 400 呢??可以，但是玩法要調整一下；請你把你的錢分成N份，這個N一般來說是4或5，每一份的錢大約在 half buy-in 上下，少一點也無所謂，然後拿一份錢上桌，如果你的錢更多，你可以把N變大或把每一份錢變大，這就看個人喜好。

接下來就上桌了，玩的也不需要像大家一般說的小籌碼戰略那麼緊，總之就是邊打邊看，當大致了解桌上每個人的習性的時候，看準一把牌只要感覺勝率大約在60、70，就push了，這一般來說像 pre-flop 的TT 以上的對子AK、AQ、KQ 甚至 AJ，flop 的頂對(kicker不是那麼重要)，有12個以上的 draw 牌(包括 high-card draw)就可以了，一般來說會有人跟，而且贏的機會也蠻大，如果真的運氣那麼不好連輸個三四次，也不過就是2、3百塊(這麼倒楣，回家吧)。

如果贏了呢??只有一個原則，當自己桌上的錢越多，就要打的越緊、越保守，假設100上桌，運氣好翻了一倍大約180左右，這時候就要緊一點了，pre-flop 有QQ以上的對子，AK、AQ，flop的頂對(要帶好一點的kicker)，有14、5個以上的draw牌(high-card draw可能只能算個0.5張)，作法還是一樣，直接push，反正只要這一把牌是我們想玩的，我們就在pre-flop或flop push，如果運氣不好輸了，就打回原形拿下一份錢再上。

如果又贏了呢??接下來就看個人了，一般來說離開也是一個不錯的選項，因為已經贏錢了而且自己桌上的錢已經很多，再打下去風險比較大，而且再打下去就要打的更緊、更保守了，在這種桌上別人會對你有意見，而且也變的無趣了，不如隨便講個理由離開過一陣子再上桌，這時又可以帶一份錢再上了(因為有贏錢了，一份錢可以變的大一點)。

作者: pickwick 时间: 2009-7-21 16:06
标题: 请教 Cash Game的高手
[/quote]
还有一个女的，完全不会玩，什么牌都跟。输了1000后，从兜里掏出最后100，稀里糊涂拿了方片k7就玩了，翻牌出来一个K一个方片，在她概念里，这就是 all的牌。后面又来两个方片，其实这牌我也参与了，因为我是两黑桃。最后她100变成了400多。然后又稀里糊涂追上别人一把，打到了1000，转身就走，告诉我不输不赢了。[/quote]

完全赞同这种打法，建议楼主就这样干，一次买入，收获就走，被缴械也走绝不再买入，转身去打别的桌
和野蛮人讲不出理来，气势没了也就离霉运不远了，记得有一次，我忍了一个家伙好久，最后拿AsKs和他的杂色7 8干上了，结果一个大牌都没见，满桌飞10以下的
行走江湖，关键在于一个“勇”字，呵呵

对了，俺是新手，不过这个道理我知道：想去稳稳的，拿大牌阴着那伙人基本行不通，因为他们不会给你四平八稳成牌的机会，看过wsop后了解，就是AA对2 3比例也不是100：0，有一次，提起来就伤心，cash，0.5/1，上家一个黑妞大胸图像，现在看这头像我就心里有阴影，一出手$7，我AK,脑子里闪出一句黑人兄弟的口头语：i love you ,baby,当然call，flop A 3 4,我当然bet，call，最后allin，她是2 5，我当时心里就拧巴成麻木不仁了

作者: zhzhjgood 时间: 2009-7-21 18:30
标题: 请教 Cash Game的高手
想请问墙兄。在加拿大的这个小城里。鱼这么多的场子。打这么小的游戏。PRO玩家每月平均赢利能达到万刀么。

作者: 伟大的墙 时间: 2009-7-21 19:52
标题: 请教 Cash Game的高手

想请问墙兄。在加拿大的这个小城里。鱼这么多的场子。打这么小的游戏。PRO玩家每月平均赢利能达到万刀么。

我是兼职打，一边上着班，一般都是每月3000，再多就比较难了。记得2+2上有人计算过，玩1-2，无论有多少鱼，每小时40是上限，所以，突破10000要玩300小时，每天10小时，累也累死了。
许多时候，都是每天去了赢100左右，偶尔输几十。真正赢上千的时候，需要特别好的运气，我还从来没有过。因为我不太想波动。我想，如果我豁出钱去波动，去打疯狂的 main game，也许每小时会多一些。可到现在，只有理论，还没有疯狂 game的成功经验。我可不愿意输1000后再赢2000，我宁愿踏踏实实赢500，这可能是我无法每月上万的原因。

还有我翻译的 every hand revealed,说来惭愧，我这个人很马虎，书找不到了。我100%确信这书在我们家里，可我也99%相信不搬家我是找不到了。

作者: 0532gszy 时间: 2009-7-22 06:16
标题: 请教 Cash Game的高手
墙同志，我是你翻译的书的坚定支持者，希望你能找到书，实在不行，我买本给你，我不懂英文，中文的扑克书太少了，希望能能继续给我们做大好事。

作者: 建设2008 时间: 2009-7-22 06:39
标题: 请教 Cash Game的高手
呵呵,伟大的墙,说的对,
宁可每天少赢一点,也不愿坐过山车,这个好象是大部分国人的想法,
澳门有批韩国人,打法凶猛,叫顺叫花不要命,他们喜欢博,
运气好时他们的筹码堆积似山,目前来说,小桌子我们还真搞不过韩国人!

作者: zhzhjgood 时间: 2009-7-22 09:09
标题: 请教 Cash Game的高手
等我去了,收拾他们韩国棒子 [s:185] [s:185] [s:185]

作者: pickwick 时间: 2009-7-22 09:25
标题: 请教 Cash Game的高手
乱拳打死老师傅
我喜欢，但现在不敢了，呵呵

作者: frey 时间: 2009-7-22 11:29
标题: 请教 Cash Game的高手
对于真正的cash桌还真是无有太多经验～学习了

但是我觉得对付那些玩的松凶的玩家要更狡猾一点～

而不是一味的等大牌。

作者: justend 时间: 2009-7-22 11:35
标题: 请教 Cash Game的高手
毛泽东的十六字真言利用好就很厉害了

作者: monox 时间: 2009-7-25 22:17
标题: 请教 Cash Game的高手
每遇justend兄必见其语出精辟...

作者: 风云之龍 时间: 2009-7-26 02:54
标题: 请教 Cash Game的高手
敌进我退,敌驻我扰,敌疲我打,敌退我追！
高明啊~
我也烦在这种桌子打
根本没法判断对手有什么牌

作者: 伟大的墙 时间: 2009-7-26 03:19
标题: 请教 Cash Game的高手

敌进我退,敌驻我扰,敌疲我打,敌退我追！
高明啊~
我也烦在这种桌子打
根本没法判断对手有什么牌

我也基本想清楚了这种桌子的特点。运气成分比有理性的桌子重要了，不是说不能赢钱，而是赢钱的方式变了。

在有理性的桌子上，通过判断别人的牌，该扔的时候扔，该进的时候进，一般被冤家的时候比较少，钱虽然赢得慢，一般说来，如果不是特别倒霉，还是在慢慢往前增长。我多数时候都是在这样的桌子上赢的。

没理性的桌子，靠的是好的起手牌和和正确决定自己翻牌出来后所处的地位。一说道好起手牌，就是打得紧了。在这样的桌子上，比如玩1-2，基本上只能玩对，包括大对和小对，还有AK等大牌。你会见到许多人用35和46什么的赢巨大的一锅，但你别去尝试，那是赌徒之间的游戏，不是赢钱的游戏。小对，是预期中了三条赢回来12倍，这是ED MILLER给的答案。他没有给小同花顺应该预期赢多少倍。我粗略计算，比如同花78，有1/25的时候会中2对以好的牌，包括2对，明三7和明三8，4条以及直接中顺子和同花，但2对不结实，经常会输。外加上大量的兆牌，所以，我粗略估计，小同花顺应该预期赢回来20倍。也就是当你真中了东西以及兆牌，你觉得最后即使赢了也赢不了800，就不应该靠40的raise，按这样的标准，一般小同花顺还是不能玩的。
这样的话，你参与的锅，会比驴和鱼少得多，短时间内的你也会比运气好的驴和鱼赢得少得多。那些上千的锅在鱼和驴之间穿梭，如果你因此失去耐心和原则，往往输钱的就是你。

所以在这样的桌子上想赢大锅，基本上是靠暗三了。而且最后变成葫芦，才可以让你赢巨大的锅，如果一晚上你都遇不到这样的情况，你可能都是输钱的，但你输的和你赢的比较起来，微乎其微。和有理性的桌子比起来，输得也不少。以我为例子吧，我觉得在这样的桌子上，输个500等于没输。而在有理性的桌子上，赢500也并不容易。而在这样的桌子上，运气好的时候，赢2000不算什么，但不知道要等多久。只要在自己 deep stack的时候拿一个暗三，就能赢1000多。心脏不好的，怕波动的，不能忍受暂时输500的，最好远离这样的桌子。如果我们按照5小时一次来计算赢率的话，在理性的桌子上你10次赢8次，在这样的桌子上可能10次只能赢5次。大量的时间都是你进去，不中或者情况不对都扔了。最后你真赢了的锅，就那么几个超过千的。

作者: monox 时间: 2009-7-26 10:41
标题: 请教 Cash Game的高手
打这种桌子，其实是在挑战你的风险承受能力，风险和利益永远是对等的。举个绝对的例子，某值得信赖的理财专家找上门来，和你推销一种80%几率成功(资金100%增长)，20%几率失败的投资组合，资金入门投资额是你的全部资产，请问你愿意去投资吗？这答案还是因人而异的，每个人脾性不同，承受风险的能力也不同。到这样的桌子上去打，其实和你打一个平常桌但盲注上升到2/4或者3/6的感觉是一样的，就是时刻危及比平时多得多的资金，所以这样的决策变得更难，原因就是因为自己承受风险的这个期望水平没有跟上。反过来如果你去打网上0.25/0.5NL的cash，你再遇到这样的情况，你可能就处理得很自如，可以赢很多钱了，还是心态在作怪。

作者: justend 时间: 2009-7-26 11:11
标题: 请教 Cash Game的高手
我基本不打现金桌，所以对于具体的策略打法就不多说了,我来说说对poker的某些反动看法 [s:146]

经常看到大家在讨论odd,ev,各种扑克原理，策略类的理论。无疑理论会带来很大的帮助，理论基础好的人，终归起点会相对高一些，对扑克的认知会不同，思维方式也不一样，但事物总有对立的一面：

以前看过的一段话，估计很多人都听过类似的

武术大师路遇小混混，打斗后负伤而逃，有人问他怎么连小混混都打不过，大师曰：他不按套路打啊

作者: nailliu 时间: 2009-7-27 23:09
标题: 请教 Cash Game的高手
我在上海的一些实战场子里面也看到过这种情况。好多人就是傻大胆，听说100/200的桌子有人一晚上就可以输掉40W人刀，翻牌前经常的raise就是7~8个BB，然后好多人看牌，翻牌之后有draw不计成本的追牌，然后打出几万人刀的大pot。

这个时候输不了几个buyin的玩家和他们玩就会处于很大的劣势，首先你不敢去轻易咋呼对手，因为对手不怕啊，他底对子都会跟注进来，玩得松也很难，因为看牌的成本太高了，只有紧猛一条路。

其次你玩得紧，翻牌打中了之后，你正常地value bet，可以赢钱，可是对手都是deep stack，而且场子为了多赚钱基本不限制对手买入多个stacks，所以万一要是被对手RP爆发追到了牌，有的时候还是你想不到的怪牌，这个时候就会把你的整个stack输掉，这个时候真的是欲哭无泪啊。

所以我现在都不出去玩了，除非他们允许我玩小筹码策略，否则以我的技术对抗那些有钱人真的是太难了。

作者: poop 时间: 2009-7-29 15:52
标题: 请教 Cash Game的高手
对于cash game的选择首要的一个原则应该是：输得起。

只有输的起，才有可能赢的到。

有时候虽然桌上很多鱼，但是你的bankroll不足，想凭技术上台捉鱼，其实难度是很大的。

作者: frey 时间: 2009-7-30 21:36
标题: 请教 Cash Game的高手
确实资金管理相当重要～当你面对一条鱼，很有可能被他bb，但是长久看来，保证能够击败他的资金在，胜利将会属于你

作者: doggeryli 时间: 2011-10-13 04:35
这个核心就是钱多少的问题。
钱少+技术再好也是没用的。

作者: 红红红豆 时间: 2012-1-6 03:31
这种类型的桌子就是所谓的盲头局，很多职业牌手每天都希望和这样的玩家玩，打的紧点小筹码策略基本就翻牌前翻牌二条街打光自己所有筹码，这种桌子翻倍很快的，一旦筹码上升到一定深度会觉得很便扭因为其他玩家都很疯狂，且筹码都很深很容易出现小概率事件被对手一口吃了

作者: sunkist808 时间: 2013-10-14 17:53
昨晚在线上我也遇到这么一台，就一个极其松凶对手，我不知道怎么做，我跟着他的节奏被牵着走。
谢谢各位师兄分享。我知道怎么对付他了。

作者: 1428 时间: 2013-10-14 21:38
本帖最后由 1428 于 2013-10-14 22:14 编辑

上周无意中坐上了这种桌子很多人面前都是像小山一样的筹码，挺郁闷，徒弟跑过来告诉我这个桌子连续了24小时，过了一段时间，又有新人加入问：这个桌子怎么很多人都有这么多筹码，别人指着我告诉他：只有他是真的。

作者: sunkist808 时间: 2013-10-18 15:04

1428 发表于 2013-10-14 21:38
上周无意中坐上了这种桌子很多人面前都是像小山一样的筹码，挺郁闷，徒弟跑过来告诉我这个桌子连续了24小时 ...

厉害啊。

想请教一下，其他人的是不断提高买入数量吗？

作者: 1428 时间: 2013-10-18 18:50
我们这里规定最大买入是100bb，中途不能减少筹码，可以封盘，就是离开桌子去吃饭什么的。停下来不玩几圈，回头补齐大盲。

作者: sorosli 时间: 2013-10-19 22:37
最近cash打得比较多，小额牌桌有钱人是比较喜欢追兆牌，如果那天他运气特别好还是避避风头，长远看和他们打还是有利润。

作者: heytony 时间: 2013-10-27 10:39
"有一把有人 struddle5元，一轮人靠，到了struddle这个人，他搞到50，显然他在偷，我对8，回手干到110，他想都不想就靠，翻牌KJ2，他观，我150全上，他靠，亮出j8。"
这样的局在国内也比比皆是，我想LZ你还是没有适应那样的局，从你的打法里面就明显看出来了。这里你要么就call，要么回干的话起码要干到180以上！这里只有我拿KKAA才会干110.

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