前几天第一次买入10,以为是德州,上去把注买到3000,一看第一名有好几千,报名的300人左右,准备耐心好好打,结果一发牌,“刷刷刷”来了四张牌,还以为软件坏了。。。
惊慌之余,上论坛来求救,想把账号和密码给那个兄弟帮忙打,结果论坛没人溜达,看来论坛搞个即时通讯群还是有必要啊!
后来三下五除二,就被缴械了
希望有跟贴的朋友能贴点omaha上起手牌价值介绍的帖子给入门级选手俺看看哦,谢谢~~~~
1.有什么书推荐吗?关于omaha,omaha 8及HORSE
2.现在omaha和omaha 8哪个更容易获利更多?
free姐姐的资质实在是太好了,第一次打plo,就能有这么好的战绩。 [s:146]
[quote="bonycamel":1iky54vy]free姐姐的资质实在是太好了,第一次打plo,就能有这么好的战绩。 [s:146]
第一次打omaha是在很早以前MG系列的一个扑克室,玩的NL的还是PL的忘了(那时候MG系列好像有NL的omaha),不懂规则,刚玩了三四把,就抓到一把4个A,我一看,好家伙,这无敌了,这你们还玩啥,大牌全在我这了,30多刀直接ALLIN了,没想到后面噼里啪啦跟了一大堆,心想这些人都疯了,一个A都没拿就敢CALL我,然后大家亮牌,系统刷刷刷发了5张牌,我还没看明白呢,就被清空了。。。。。
第一次打omaha是在很早以前MG系列的一个扑克室,玩的NL的还是PL的忘了(那时候MG系列好像有NL的omaha),不懂规则,刚玩了三四把,就抓到一把4个A,我一看,好家伙,这无敌了,这你们还玩啥,大牌全在我这了,30多刀直接ALLIN了,没想到后面噼里啪啦跟了一大堆,心想这些人都疯了,一个A都没拿就敢CALL我,然后大家亮牌,系统刷刷刷发了5张牌,我还没看明白呢,就被清空了。。。。。
这个贴开得真是时候,我正想学学OMAHA,赶紧搬个小板凳坐好准备听讲。
趁其他同学还没来,先举手提个傻问题:为什么实践中没有NL OMAHA?
我的理解是因为OMAHA相当于有6副HOLDEM起手牌,它的魅力在于POSTFLOP
的多变形势;如果允许NL BETTING,拿到好起手牌的人就会尽量全进以
保护自己,这样游戏就退化成纯粹比运气了。不知这么理解是否靠谱,
还忽略了什么因素?
上周我第一次打omaha,本来是打nl holdem hu sng,结果不小心注册进了52.5买进的pl omaha(以前干过一次这样事,但那时候omaha是什么东西我一点不明白,直接就放弃了),这次俺不一样了,俺知道啥牌大,啥牌小了,俺不是太怕怕了,哈!!!运气不错,居然赢了。我觉得很好玩,就又去打了两盘omaha SNG,一个是21买进的,一个是31.5买进的,结果都赢了,哈哈,半夜没人了,我又去打6 handed的PL omaha 0.25/0.5级别的,50 buyin,一个钟头cash out 160多我跑人。哈,结束了偶首次pl omaha的历程。 [s:167] [s:167]
更搞笑的是我当时已是我们桌的chip leader. 因为我把它当omaha 8打了,出现high board 的时候我总给对手的action extra credit,而出现low board的时候对方又承受不了我的action.我记得有一手牌river对手bet,我raised,对方想了很久把牌扔了,我很意外,我当时的读牌是我或者拿half pot,或者是three quarters. 所以一个小时过去竟然没有showdown,而我当时跟Miami John聊天,也没有留意桌上别人的情况。
[quote="RichZhu":zcursry9]
1.有什么书推荐吗?关于omaha,omaha 8及HORSE
2.现在omaha和omaha 8哪个更容易获利更多?
Pot limit is nearly No Limit practically after flop
i play Hi/Lo, it is not as boring as Hold'em since you need a lot analysis of board,
Omaha Hi/lo is not good for live since, a lot of split pot/pot calculation, Even experience dealer will get confused after a while.
[quote="vipdarling":27f8ftjb]第一次打omaha是在很早以前MG系列的一个扑克室,玩的NL的还是PL的忘了(那时候MG系列好像有NL的omaha),不懂规则,刚玩了三四把,就抓到一把4个A,我一看,好家伙,这无敌了,这你们还玩啥,大牌全在我这了,30多刀直接ALLIN了,没想到后面噼里啪啦跟了一大堆,心想这些人都疯了,一个A都没拿就敢CALL我,然后大家亮牌,系统刷刷刷发了5张牌,我还没看明白呢,就被清空了。。。。。
super system2 是super system 1的升级版还是?
两本有必要都看吗? 还是只看一本super system2就可以?
[quote="justend":b8fa0o2x]super system2 是super system 1的升级版还是?
两本有必要都看吗? 还是只看一本super system2就可以?
我老婆,打omaha有半年了,成绩不俗,现在她对NL已没啥兴趣,
但是,我一直对omaha没有好感,总感觉太复杂!
ot-Limit Omaha Poker" by Jeff Hwang (which also including parts about LO8 and PLO8) and "Secrets of Short-handed Pot-Limit Omaha " by Rolf Slotboom. since most of the cash game online is 6max now, even lots of the tournaments are switching to 6max, you probably need to read the two new books too. 最近有些朋友发帖子/短信对omaha表示兴趣,我想就开个专帖大家一起讨论。
十年前,omaha和stud不分上下,如今stud已近逐渐蜕变成“老人的游戏”。但当时的omaha主要是两种,limit omaha(high)和limit omaha hi/lo,wsop的omaha比赛也仅限于这两种。
如今pot limit omaha(PLO)取代了limit omaha,而且风头极劲,成为wsop主项之一。limit omaha hi lo生存下来,且仍然是主项之一。两者之间又衍生出PLO hi lo,并挤进wsop,可见其也有一定的市场,尤其是online.
显然这是一个内容很广的帖子。omaha还在不断演变中,尤其是网上玩家作为整体还不像holdem那样成熟,因而策略/风格等最佳获利途径也在演变中。欢迎所有感兴趣的朋友一起讨论。
我现在这里先抛一块砖,转发一位朋友的问题:(我希望这位朋友不要见怪,我这样做也是为了能更好地回答问题,同时也希望有类似问题的朋友通过讨论,共同提高)
1.有什么书推荐吗?关于omaha,omaha 8及HORSE
2.现在omaha和omaha 8哪个更容易获利更多?
ot-Limit Omaha Poker" by Jeff Hwang ,其中也有O8和PLO8,以及Secrets of Short-handed Pot-Limit Omaha " by Rolf Slotboom.因为大多数网上cash game是6max,甚至不少tournament也是6max,你最好读这两本新书。asics你好,
首先恭喜你在今年wsop的plo8上获得第12名的好成绩。你不能打中文真是一件很遗憾的事,你的帖子对o8,plo,plo8的观察很有价值,我翻译一下。这里有不少大陆的朋友,不太习惯英文,翻成中文既是对初学者有帮助,也便于其他人对你的问题进行讨论,希望你不要介意。欢迎你常来,关键的帖子我可以代你翻译。
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非常高兴看到这个帖子。首先对我没有用中文写这个帖子表示歉意,我从来没打过中文,如果用中文写这个帖子可能要花上我几天的工夫。
Rich,我知道你是O8的专家,一直想问你一些问题。去年你在o8/s8final table时,我和你打过招呼,当时我和老董一起观战,今年没有遇到你,所以借这个帖子问一下。
我最初打的是limit holdem,大概一年半以后改打no limit holdem。考虑到nlh越来越难打而PLO的前景很好,从去年初开始打plo. cash game及tournament我都打过O8,PLO8及PLO8。过去一年里多数时间用在plo cash game,多数情况下是fulltilt的2/4到5/10,有时更高。也在ps打limit更高的full ring game。
大多数omaha方面的书我都读过。我同意Hwang的书对于tournament来说过紧了。我觉得这本书是为deepstack full ring cash game,尤其是赌场里这类game写的。(我和他在st.louis打过一次,那是我第一次在赌场打PLO,我用了他书中的概念,在他身上double through) 他最近出了一本书:Advanced Pot-Limit Omaha: Small Ball and Short-Handed Play by Jeff Hwang,是一本针对short-handed PLO的。我现在在读Slotboom的新书,也是关于short-handed PLO的。我给初学者的建议是读Bob Ciaffone的"omaha poker",先掌握一些基本概念,然后读 "ot-Limit Omaha Poker" by Jeff Hwang ,其中也有O8和PLO8,以及Secrets of Short-handed Pot-Limit Omaha " by Rolf Slotboom.因为大多数网上cash game是6max,甚至不少tournament也是6max,你最好读这两本新书。
我在比赛中有一些成绩,包括今年wsop plo8的第12名,以及网上,网下plo的前三名。觉得plo比nlh要容易一些,鱼更多一些。(我在网上的no limit holdem的比赛成绩不错,但网下的比赛成绩不好,不过网下总共也就打了十来次nlh比赛)
我现在需要决定把精力放在哪个game,现金还是比赛,才可能靠打牌生活。我的理解是:
1. plo8中好牌手优势很大,涨落也比plo小,game本身也很有趣。问题是网上牌局不多(网下基本没有),而且主要是小牌局。
2. o8的涨落最小,胜率比limit holdem还高,也相对容易学好。问题是中等牌局在网上不多,而且通常是短手,一些牌手打得也很凶,而赌场除了Bellagio就没有20/40以上的牌局。
3. PLO在美国越来越流行,各级别的牌局到处都是,有的高达200/400,很多action和gamblers,但当钱放进去的时候优势比较小,因而涨落比较大。我有一次在fulltilt,一星期内从1千美元打到3万美元,两天的时间又都输出去了,打得有点超出本钱应该打得级别。我觉得大牌局(25/50以上)的牌手并不比小牌局(2/4-10/20)的牌手水平高,只是钱更多,打得更凶。plo的现金牌局要很大的本钱。
我上面谈的有可能完全是错的,希望听到Rich,David及其它有经验的牌手的意见/建议,先谢谢了。
这个贴子很精彩啊,看得我都想好好学一下omaha了。
以前就听darkillermax讲过omaha很好玩,而且如果打得好的话,赢钱比hold'em快得多。不过一直只懂些皮毛,没仔细研究过。
asics, First of, Welcome to Zhiyoucheng and thank you for posted such a valueable article for our members. As far as having a hard time typing in chinese, I understand PERFECTLY,my chinese is a mess as well.There's no need to appologize, simply because our members are extremely kind and generous.
Last week,had a breif conversation with Jack McClelland(Bellagio's Poker Tournament Director) about PLO become a widely known game. He's considerring add a big buy-in PLO event in his next tournaments.
I used to hate PLO,this is apparently my worst game, swings were too big for a freshman pro like me at the mid 90's. I love it now!( maybe I am sicker than I think I am?) In facts, I've been working on to improve this game,been playing PLO on FTP for the last two years, still pretty weak but got much better now.
Anyway, Welcome!
附件是我打o8的数据,请老大指点。
比赛打了一个多小时,出现了这一手牌:我在river bet out, 对方called。 我把牌摊开说了一句:nut low.全桌笑了,dealer也善意地笑了一下,把pot推给对方。我说:wait, I got low.全桌又笑了。因为我当时的形象就是有点活宝,他们以为我接着打诨。这时我才意识到something wrong,当时Miami John Cernuto正好在旁边的桌子,和我背靠背。我们天天在一起打牌,他是对我最友好的,我们在这一个多小时的时间里一直聊天。我问:John, is this straight high? John回答:what do you think it is?
原来8 omaha 里的8指的是第八个event! 如果我当时没把它误以为 eitht or better,我根本就不会报名
7 cards stud 是sklansky和Malmuth的, omaha 8/stud 8是Ray Zee的。两本书都不错,尽管两本书都比较老。
Jeff Hwang的PLO概念阐述的很好,但有点偏紧了。尤其是Tournament多数时刻的Stack都没有那么deep.和super systems 2合起来看可能更好一些。
确实PLO鱼更多,赢钱更快。
"Secrets of Short-handed Pot-Limit Omaha " by Rolf Slotboom.
rich, thanks for the translation. I do want more people to read it facilitate our discussion. I understand there are lots of members based in china, just too lazy to type chinese. [s:146]
I still like to hear your opinions about which game to play, and where I can find good O8 game etc. also, I can't find any info about shorthanded LO8. what kind of adjustment do I need to make? some players like "what is 7x6" on PS is super loose and aggressive and seems to be a winner. is that a good style? thanks.
[quote="asics":2q0585ve] "Secrets of Short-handed Pot-Limit Omaha " by Rolf Slotboom.
yes. I am halfway through the book. pretty good, lots of info. haven't tried to use his method, which use lots of small bets/raises. i am too lazy to write review, you can find lots of it on 2+2.
[quote="pickwick":1j5tp2jz]前几天第一次买入10,以为是德州,上去把注买到3000,一看第一名有好几千,报名的300人左右,准备耐心好好打,结果一发牌,“刷刷刷”来了四张牌,还以为软件坏了。。。
惊慌之余,上论坛来求救,想把账号和密码给那个兄弟帮忙打,结果论坛没人溜达,看来论坛搞个即时通讯群还是有必要啊!
后来三下五除二,就被缴械了
[quote="RichZhu":3p8wbvu4]
更搞笑的是我当时已是我们桌的chip leader. 因为我把它当omaha 8打了,出现high board 的时候我总给对手的action extra credit,而出现low board的时候对方又承受不了我的action.我记得有一手牌river对手bet,我raised,对方想了很久把牌扔了,我很意外,我当时的读牌是我或者拿half pot,或者是three quarters. 所以一个小时过去竟然没有showdown,而我当时跟Miami John聊天,也没有留意桌上别人的情况。
最近有些朋友发帖子/短信对omaha表示兴趣,我想就开个专帖大家一起讨论。
十年前,omaha和stud不分上下,如今stud已近逐渐蜕变成“老人的游戏”。但当时的omaha主要是两种,limit omaha(high)和limit omaha hi/lo,wsop的omaha比赛也仅限于这两种。
如今pot limit omaha(PLO)取代了limit omaha,而且风头极劲,成为wsop主项之一。limit omaha hi lo生存下来,且仍然是主项之一。两者之间又衍生出PLO hi lo,并挤进wsop,可见其也有一定的市场,尤其是online.
显然这是一个内容很广的帖子。omaha还在不断演变中,尤其是网上玩家作为整体还不像holdem那样成熟,因而策略/风格等最佳获利途径也在演变中。欢迎所有感兴趣的朋友一起讨论。
我现在这里先抛一块砖,转发一位朋友的问题:(我希望这位朋友不要见怪,我这样做也是为了能更好地回答问题,同时也希望有类似问题的朋友通过讨论,共同提高)
1.有什么书推荐吗?关于omaha,omaha 8及HORSE
2.现在omaha和omaha 8哪个更容易获利更多?
请教rich兄一个问题
omaha8 我可以comfortably raise with AK23之类的
PLO就不知道该如何是好 比如QJT8这样的牌如何处理 如果总是flat call很难take initiative
glad to get you interested, but a word of caution for anyone who are thinking about trying PLO. PLO is fun, but kind of addictive (some players refer themself as "omahaolic"). after playing it for a while, I can't seem to play holdem anymore, especially the live cash game. can't stay patient like before. online tourney is still ok, since I usually play 3 or 4 at the same time to keep me busy. I know you are doing pretty well in Holdem MTT. maybe I will meet you at final table on PS someday.
rich 前辈,能详细谈谈“plo中的raise对control the pot并不像holdem中那样重要,因而continuation bet 的价值没有holdem那么大” 这两个观点吗?
看card runners 的视频,感觉那些pro的主要利润来源是continuation bet。
Rich开的这个关于omaha的专帖,感觉很好,
我也来加几句:
O8:
1): 要注意第三张小牌。so I thin A34x is better to play than A26x.
2): jam the table when you have draw to nut flush, set, in addition to A2xx, or A3xx
3): when have position, play big pairs.
[quote="youngtercel":espyhoo5]Pot limit is nearly No Limit practically after flop
i play Hi/Lo, it is not as boring as Hold'em since you need a lot analysis of board,
Omaha Hi/lo is not good for live since, a lot of split pot/pot calculation, Even experience dealer will get confused after a while.
确实有些时候是很confusing。今年wsop在我的桌上出现这样一件事,两个牌手showdown是同样的牌,A2345常说的wheel. dealer很“熟练”地说了一句: same hand,就把pot一分为二,一人一份。结果一位牌手告诉她,是same high and same low, 要先chop high 再chop low,她问了一句:不是一样的吗?花了很长时间才弄明不一定一样。当然,懂这个规矩的牌手也很少,应该不到1%。
你好,我是omaha8的玩家,我没明白你说的话,这个pot应该先chop hi再chop lo?很难理解,我不在这个1%里面。。。反省中
假设这个pot是$90,一分为二每人$45。But this is WRONG.
Right one is as follow:
Chop high $45:
Worse position player got $23, better position player got $22;
Chop low $45:
Worse position player got $23, better position player got $22;
So one got $46, another got $44; not every one got $45.
还有如果pot是奇数的话,好像是high 多分1块钱之类的。。。没有的话当我没说
感觉A26比A34强很多吧
A34 need 2 on the flop
[quote="wusong2":3jygtjoc]Rich开的这个关于omaha的专帖,感觉很好,
我也来加几句:
O8:
1): 要注意第三张小牌。so I thin A34x is better to play than A26x.
2): jam the table when you have draw to nut flush, set, in addition to A2xx, or A3xx
3): when have position, play big pairs.


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