智游城

标题: 7发几把牌，求指导 [打印本页]

作者: hust_1986 时间: 2016-2-25 12:22
标题: 7发几把牌，求指导
本帖最后由 hust_1986 于 2016-2-25 14:13 编辑

10-10满员桌，桌子很松浪，我形象紧弱。这把牌中位松浪选手open30，call了一万家，我在小盲位JQo补齐20。翻牌7h9hJs两红桃，check到庄位美女两百多的pot打了120，我call其他全fold，有效筹码量1200左右。转牌Qd，我check，美女打600，我tank call，河牌blank，我check，美女allin，我后手400左右tank call。跟庄位美女同桌打了有几个小时，这是第一次正面激情碰撞，只是之前看到有一把牌她跟我朋友在有效筹码量超过400BB的情况下8h3h在盲位call30的open，在翻牌83T，转牌3，河牌x的面先check call两条街，河牌donk被raise反推我朋友allin，我朋友TT。
请各位分析下美女的手牌范围以及我这么打是否打错。

第二把，我AA枪口位open150，我下家中年玩家call，庄位松浪小年青call，有效筹码2700左右。翻牌JQ7r，我Cbet350，紧手call，松浪raise到1200，我tank call，中年玩家call，转牌7，check到松浪小年青push我后手，我call，中年玩家fold。
求问这把牌该不该call，补充一些条件，中年玩家，之前有过两次交手，第一次我前位TT open 50他3bet到150，翻牌J53R我check他打180我call，转牌K check check，河牌9我donk 300他fold，我问他什么牌他说盖了很多帽的手对；第二次我AdQdopen 50，他call，后面还call了两家，翻牌三张方块我天nuts花check，他打200我call，转牌方块我check他打600我call，我后手还剩400左右，河牌blank我继续check他打我allin我call 他show Td6d。这把过后他非常尊重我，跟我打的时候很谨慎。松浪小年青深深水下，很喜欢利用位置和筹码进行压迫。有一把翻前straddle到160，他在小盲位挤压到550，在call了两家的情况下在翻牌A45r的面他donk allin后手约700BB，然后show36o。

第三把，前一天晚上一起打过的另一个松浪小年青，刚上桌打了不到五把牌，感觉依然不改松浪的作风。这把牌他在枪口位open210，我AKo在枪口+1call，有效筹码1200左右，翻牌KQ8r，他直接allin，我call。
这把牌是否有问题？

第四把，我AQo co位open100，小盲位call，小盲玩家基本从来不自己open，但是很喜欢call别人的open和3bet，然后进去了中牌了也很喜欢call，但是今天运气不错，经常顶对赢大pot，另外一家call，有效筹码1000。翻牌QQx两红桃，都check，转牌blank，我打300，小盲call，另外一家fold，河牌红桃x，小盲check，我allin，他call，show KQ。

第五把，翻前有人open 50，call了一万家，我枪口+1 66 limp call，flop679两红桃，check到我，我push后手约1400，一家TTcall我。

第六把，我大盲位两黑色JJ，翻前有人open 150，池里死钱500不到点，到我push，一家call，show牌5d8d，翻牌TdKd9s，转牌Jh，河牌7

第七把，我庄位AQo open50，call了一万家，翻牌AQ9r，我bet200，小盲紧手玩家call，转牌A，我bet400，小盲call，河牌x，我bet1200，小盲call show AK。

作者: haoqianruhaose 时间: 2016-2-25 13:01
全是问题，一言难尽

作者: hust_1986 时间: 2016-2-25 13:56
本帖最后由 hust_1986 于 2016-2-25 14:26 编辑

haoqianruhaose 发表于 2016-2-25 13:01
全是问题，一言难尽

我觉得还好啊

作者: amandag 时间: 2016-2-25 16:12

hust_1986 发表于 2016-2-25 13:56
我觉得还好啊

第一手，如果你不觉得水平绝对领先这个桌子，jqo直接fold

作者: amandag 时间: 2016-2-25 16:14

hust_1986 发表于 2016-2-25 13:56
我觉得还好啊

第二手枪口aa 4bb差不多了，看后面几条街的action，何必让自己难做？而且下注尺寸太明显

作者: amandag 时间: 2016-2-25 16:18

hust_1986 发表于 2016-2-25 13:56
我觉得还好啊

第三手，pre 21bb都进了就call吧，但应该不领先

作者: amandag 时间: 2016-2-25 16:21

hust_1986 发表于 2016-2-25 13:56
我觉得还好啊

第四手，前面如果没人limp，没必要10bb open，flop直接开枪，你value的本来就是q和draw，除非是两人底池对手有偷的历史flop才有可能check

作者: amandag 时间: 2016-2-25 16:22

hust_1986 发表于 2016-2-25 13:56
我觉得还好啊

第五手，cr就行，没必要直接allin

作者: amandag 时间: 2016-2-25 16:28

hust_1986 发表于 2016-2-25 13:56
我觉得还好啊

第六手，没说多少有效筹码，如果100 jj是不应该直接push的，除非open的是后位松的玩家才考虑

作者: amandag 时间: 2016-2-25 16:29

hust_1986 发表于 2016-2-25 13:56
我觉得还好啊

第七手，AK太臭

作者: amandag 时间: 2016-2-25 16:40
preflop就有问题，后面的就不想说了

作者: hust_1986 时间: 2016-2-25 16:54

amandag 发表于 2016-2-25 16:40
preflop就有问题，后面的就不想说了

感谢指点！！
我也知道preflop肯定是有问题，毕竟我还只是一个新手
能不能具体点？比如我帖子里举例的每把牌preflop怎么打是最正确的？

作者: hust_1986 时间: 2016-2-25 17:32

amandag 发表于 2016-2-25 16:40
preflop就有问题，后面的就不想说了

说下我自己的想法，这是一个超级松浪的桌子，虽然是10-10的盲注但是根据我的观察甚至不亚于25-25，那几个松浪小年青都是直接buyin 1000BB上桌的，而且action很多，经常用匪夷所思的牌打出超级大pot，比如有一把，翻前已经抓到320，也没人open，就他们几个松浪小年青call进去，翻牌是,79Tr，前位松浪1在1200左右的pot里打800，松浪2call，松浪3call，转牌8，松浪1check，松浪2check，松浪3打1200，松浪1fold，松浪2raise到2500，松浪3allin后手约4000，松浪2call，show牌松浪2 8Jo，松浪3 Qh6h，一万多的pot，松浪2买满pot保险，河牌J，松浪3赢pot，松浪2赢保险。

另一把前面说的松浪3后位open180，松浪2call，翻牌Q98r，松浪2check，松浪3打300，松浪2raise800，松浪3re-raise到2100，松浪2push，有效筹码量一万多，松浪3把KK摆出来想了很久fold了，松浪2show牌Q9o。后来我悄悄问松浪2你就不怕他set或者天顺？他说资金没压力所以敢推。

还有一把我JJ前位open 100，call了一万家，大盲3bet到1200（我的后手），我fold，我下家3bet到2700，大盲push，有效筹码量接近4000，我下家AA，大盲QQ。

另外一把co位松浪小年青open 200，我朋友在庄位3bet到600（紧手，刚上桌十分钟不到），co位直接把筹码盒往上面一摆，我朋友call，有效筹码量2500，co位AcKc，我朋友KK。

这样一个局，2000以下的筹码量可以认为是短码，我的筹码量一直保持在1500~3000之间，所以我有超对都是open150~200，然后翻牌没帽子就allin，中set或者两对也是闭眼allin，基本上每次都还有人call。

在这样一个局preflop我真的感到很迷茫~

作者: amandag 时间: 2016-2-25 18:07

hust_1986 发表于 2016-2-25 17:32
说下我自己的想法，这是一个超级松浪的桌子，虽然是10-10的盲注但是根据我的观察甚至不亚于25-25，那几个 ...

小局想盈利最简单的办法就是紧凶，自己少犯错，抓对手的错误。
国内局打多了很多觉得自己是紧弱的其实还不够紧。
先学会100bb内的打法。最基本的是你不同位置open和call open的range。单人池，多人池打法也有区别。筹码超过200bb打法又不同，这个不是我的回帖能解决的，多看看书和论坛历史帖子。
注意注的size不要太暴露牌力。个人习惯前位4bb，后位3bb。

作者: richardsyj 时间: 2016-2-25 18:12
本帖最后由 richardsyj 于 2016-2-25 18:19 编辑

hust_1986 发表于 2016-2-25 13:56
我觉得还好啊

我也觉得还好看不出很大的毛病，这样的局波动大。我觉得楼主对桌子把握的挺好的，下注凶狠准确。

作者: luck_bijh 时间: 2016-2-26 08:51
这种桌子根本没办法4-5bb open ， 10bb open 都要call 一万家是什么概念~~

作者: hust_1986 时间: 2016-2-26 09:30

amandag 发表于 2016-2-25 18:07
小局想盈利最简单的办法就是紧凶，自己少犯错，抓对手的错误。
国内局打多了很多觉得自己是紧弱的其实还 ...

兄台你应该是网络选手吧？
这样的桌子3bb或者4bb open约等于limp，毫无意义

我想先请教您一个问题，我们打牌的时候下注的目的是什么？

再来看下我的preflop的问题，我在枪口位open 15BB能call两三家，我在co位AQo open 10BB能得到盲位KQo的支付，我JJ preflop push别人能用5d8dcall我——也就是说，我的价值下注都得到了足够的支付，所以我不认为你说的4BB或者3BBopen比我的10BB+open更好，就好像如果preflop我用AA 枪口位push100BB 如果有人call，难道不比open 4BB更好吗？我觉得兄台你忽略了一个牌桌动态的问题

当然如果换做一个正常的桌子，枪口位open 4BB能起到隔离的作用，你的说法当然是对的。

作者: hust_1986 时间: 2016-2-26 09:35

richardsyj 发表于 2016-2-25 18:12
我也觉得还好看不出很大的毛病，这样的局波动大。我觉得楼主对桌子把握的挺好的，下注凶狠准确。 ...

感谢大神的肯定，这里面我觉得唯一打错的就是AKo那把牌了
其实那把牌我当时从牌力分析的时候觉得自己是不应该call的，正常分析对手的range这牌我什么都赢不了，最多最多跟AK chop，但是从对方的形象以及反常规的打法分析我又觉得应该call

作者: daniel 时间: 2016-2-26 09:38

hust_1986 发表于 2016-2-25 13:56
我觉得还好啊

这种松浪的桌子，看你列出的牌局都没啥问题，基本上手牌都很不错才跟他们打下去，继续保持就好。这种桌子波动会比较大，保险看你自己习惯买吧，如果长期打，不建议买保险，有一些关键手，保险还是得买的，买个安心，买个好心态。

作者: hust_1986 时间: 2016-2-26 09:42

daniel 发表于 2016-2-26 09:38
这种松浪的桌子，看你列出的牌局都没啥问题，基本上手牌都很不错才跟他们打下去，继续保持就好。这种桌子 ...

outs比较少或者pot实在太大了的时候会买
outs太多就懒得买了，有时候实在不行就跟对手谈分pot，就当没打过这把牌

作者: richardsyj 时间: 2016-2-26 10:06

hust_1986 发表于 2016-2-26 09:35
感谢大神的肯定，这里面我觉得唯一打错的就是AKo那把牌了
其实那把牌我当时从牌力分析的时候觉得自己是不 ...

这里要解读枪口open 20bb是多强的range 既然跟着中了顶对，那就跑不出这块高粱地了。

作者: 麻雀飞飞 时间: 2016-2-26 10:28

hust_1986 发表于 2016-2-26 09:42
outs比较少或者pot实在太大了的时候会买
outs太多就懒得买了，有时候实在不行就跟对手谈分pot，就当没打 ...

请问一下，你们打现场的现金局，买保险当然是为了减少被BB的风险。谈分POT也是，但是怎么没看到有协商发多次的呢？
我跟朋友有时候玩，碰到POT比较大，又是HU的时候，会协商发两次的。看HSP里面也是用协商发多次的。感觉总比买保险要好。

作者: hust_1986 时间: 2016-2-26 10:36

麻雀飞飞发表于 2016-2-26 10:28
请问一下，你们打现场的现金局，买保险当然是为了减少被BB的风险。谈分POT也是，但是怎么没看到有协商发 ...

也有协商发两次的，不过我一般要么直接买保险要么就分pot
因为之前有一次，我庄位AKo，另外一个门小盲位2c5c，翻牌Kxx两草花，转牌2，120BB+转牌打光，我TPTK他中对买花，我说发两次他不愿意说他肯定会输至少一次，我又说那按比例分pot，他说除非平分，我火大了，说直接发，结果就给发死了，后来我再也不提发两次了

那天同一局同一个对手我三把AK翻牌tptk都被他买花买死了

作者: hust_1986 时间: 2016-2-26 10:37

麻雀飞飞发表于 2016-2-26 10:28
请问一下，你们打现场的现金局，买保险当然是为了减少被BB的风险。谈分POT也是，但是怎么没看到有协商发 ...

我也不喜欢买保险，所以我买保险之前都会问对手把买保险的钱退你，这个pot给我，不过有些人很贪的，那我就买保险咯

作者: smileonly 时间: 2016-2-26 11:12
我觉得楼主打的都不错呀
1. call了flop，turn top two pairs，那点筹码得打完了吧。
2. flop 三家，面对浪手的raise，要我就re-raise to allin，争取打走一家，而且call 1200，已经套池了。

作者: smileonly 时间: 2016-2-26 11:19

hust_1986 发表于 2016-2-26 10:36
也有协商发两次的，不过我一般要么直接买保险要么就分pot
因为之前有一次，我庄位AKo，另外一个门小盲位2 ...

这种局
buyin够的话，有牌就和他们造pot打，反之TPTK可以控pot，减少波动

作者: hust_1986 时间: 2016-2-26 11:26

smileonly 发表于 2016-2-26 11:12
我觉得楼主打的都不错呀
1. call了flop，turn top two pairs，那点筹码得打完了吧。
2. flop 三家，面对浪 ...

这牌我为什么just call呢
我大概率领先松浪小青年这是肯定的，下家中年男我不清楚他是draw 牌还是成手牌，不过从后来的结果来看应该是KT或者9T这种牌，所以转牌我如果re-raise to allin的话，就是典型的打走比自己小的牌，留下了比自己大的牌，而如果just call的话，中年男如果再发力我可以肯定自己的AA落后，就可以安心fold掉，他如果just call，我基本也可以认为领先他。转牌是blank，以我对松浪小青年的了解，他开了枪就不会停，而且转牌这个7甚至让我认为我可能原本落后的牌也让我逆转了（JQ），然后小青年如我所料的push我后手，我也求之不得的call，他show AJ，两个J的outs，河牌A，中年男说还好他没call进来，他是KT，看到了河牌也要支付我了。
小青年说他读我AQ KQ的牌，他说一般说来紧弱中个顶对扛不住他的下注，我笑了笑，心里想，如果是跟你交手的第一把当然扛不住，你他妈把把这么搞，先不说我是AA，我但凡有个Q我就call爆你。

作者: hust_1986 时间: 2016-2-26 11:29

smileonly 发表于 2016-2-26 11:19
这种局
buyin够的话，有牌就和他们造pot打，反之TPTK可以控pot，减少波动

控不住的，在这几个小年青里面有一个共同的概念，TPTK是很容易被打走的牌，所以他们中中对甚至底对都会raise前位的下注或者在前卫自己满pot/超pot抡

作者: 麻雀飞飞 时间: 2016-2-26 12:06

hust_1986 发表于 2016-2-26 10:36
也有协商发两次的，不过我一般要么直接买保险要么就分pot
因为之前有一次，我庄位AKo，另外一个门小盲位2 ...

这个只能说运气不好。TPTK明显你是领先的。不过一个局三次被抽花抽死.....这个运气也是够背的。

作者: amandag 时间: 2016-2-26 21:52

hust_1986 发表于 2016-2-26 09:30
兄台你应该是网络选手吧？
这样的桌子3bb或者4bb open约等于limp，毫无意义

我现在主打现场。

就你的牌谱，raise的尺度牌力太明显，只不过是把spr降低而已，深码的情况AQ，AK raise太大中了顶对怎么打？是每手牌TPTK就打到allin吗？

如果是松浪局，我建议大牌limp raise把spr做到合适的值，那样preflop就定下来了TPTK是打光的，或者维持一个小pot，可进可退。每手牌自己re的尺寸不同，range会非常明显，你会做很多难做的决定，在深码的情况下波动非常大，当波动大的时候大多数人的心态肯定会受影响，当心态受影响就可能犯更多的错误。

作者: richardsyj 时间: 2016-2-27 03:52
本帖最后由 richardsyj 于 2016-2-27 03:54 编辑

amandag 发表于 2016-2-26 21:52
我现在主打现场。

就你的牌谱，raise的尺度牌力太明显，只不过是把spr降低而已，深码的情况AQ，AK raise ...

这里我有些不同的意见，楼主open的尺寸大我估计是根据桌子的理解，如果能有value，那用AA当然raise的越大越好，spr越低，超对越舒服。虽然有时对手会有lucky hit，但长期应该收益不错。相比limp reraise 我是更喜欢直接raise。

作者: amandag 时间: 2016-2-28 17:25

richardsyj 发表于 2016-2-27 03:52
这里我有些不同的意见，楼主open的尺寸大我估计是根据桌子的理解，如果能有value，那用AA当然raise的越大 ...

我也喜欢直接raise，但前位直接open 21bb这张打法基本是把自己当靶子。假设大家都500bb的筹码call进来3个，flop出来怎么打呢？不能多深的筹码都小三法吧？如果自己是qq kk，preflop被3bet，flop三小后面怎么打？深筹码，多人底池，一个不小心可能就让自己陷入非常困难的境地。

作者: richardsyj 时间: 2016-2-28 18:04

amandag 发表于 2016-2-28 17:25
我也喜欢直接raise，但前位直接open 21bb这张打法基本是把自己当靶子。假设大家都500bb的筹码call进来3个 ...

这里不存在假设啊，楼主只有200多bb，如果500多bb，那就是另一个话题了。

作者: hust_1986 时间: 2016-2-29 09:11

amandag 发表于 2016-2-28 17:25
我也喜欢直接raise，但前位直接open 21bb这张打法基本是把自己当靶子。假设大家都500bb的筹码call进来3个 ...

哥你这是把我当鱼啊
我100~200BB 前位open 21BB 还就怕别人不把我当靶子

如果是500BB+的深筹码我当然不会open这么大——要么limp-raise要么5BB open。

欢迎光临智游城 (http://www.zhiyoucheng.co/)