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标题: 辞职在加拿大打Live 2/5，收益、可行性如何 [打印本页]

作者: 79suited 时间: 2015-9-17 02:53
标题: 辞职在加拿大打Live 2/5，收益、可行性如何
这个念头纠结了挺久了，在这里求问墙神、三文鱼MM、霍神等实践此路的前辈：我大约一年半前开始打Live，半年多前从1/2升级到2/5，一直在Local casino。我的城市坐标是ottawa，我白天在IT公司工作，晚上和周末基本都在casino打2/5. 除了7月份经历过一个大下风亏损之前一半盈利以外，总体是Winning，每月大概能赢2-4K不等。我的特点是松紧结合喜欢针对人打，我这里casino的reg和鱼我都认识，打每个人我基本都有一套不同的策略，另外偶尔这里还是会来几个送钱的大鱼，也对盈利多一点保证。一直在考虑是否尝试下打一年职业poker。不知不觉自己已要踏入26岁了，回首自己人生求学工作一路还算顺利，工作也不错。打牌不知道收入能如何（我目前工资大约70K CAD+benefits，我觉得打poker能有相近的收入我就比较满足了），但是最重要还是丰富一下人生体验，而且相对自由不用像现在一样一周五天对着电脑朝九晚五，一年里还可以拿出一些时间来旅游.... 这些都是支持我想尝试一下的原因，但是在这之前我有一些具体实践上的问题：
1，如果专注打2/5，一周30小时－４０小时，理想上的收入大约是什么样的范围？
2，加拿大有没有哪个城市cash table好鱼多值得推荐。
3，职业Poker的收入需要报税么？
４，打职业有没有需要提前做好的思想准备．．．．．
谢谢各位，希望不吝赐教

作者: xiaozhu88 时间: 2015-9-17 05:08
加拿大的扑克抽水比例，的确是相对比较高。
你不说你是专职扑克，估计税局也不知道，税务就免了。也没听过加拿大有“职业赌徒”这个职业。
我在蒙特利尔也尝试过2/5，5/5的台，遇到松凶的不少，在我眼里，这些松凶的都是“鱼”。
思想准备，在我看来，主要就是你有没有赌命，会不会行好运。建议找个命理师看看。

作者: xiaozhu88 时间: 2015-9-17 05:18
ottawa同魁北克交界那个赌场，平时开的台桌数量，没有蒙特利尔多。

作者: pongba 时间: 2015-9-17 07:39
本帖最后由 pongba 于 2015-9-17 07:44 编辑

业余时间已经2-4K了，很难想象辞去future EV一般很好的IT工作能带来更大的收益。辞去工作每天多打4个小时（非黄金时段），能多出10K/mo的收益吗？不能。更何况还要面临空白的简历，整体属于massive -EV操作。整天对着牌桌绝对比整天对着电脑要无聊，更不要说还要面临swing带来的情绪波动了。

楼主还处于跟扑克的蜜月期，一年半的part time live game应该不足以让他体会到扑克的枯燥，残酷和thin edge的一面。

年轻人喜欢用“丰富人生经历”，“趁着年轻”之类的话来搪塞自己作出不成熟的决定

在“梦想”这个词的光环下，一个整天对着一桌中老年同志的枯燥游戏也可以看上去“自由”和“高大上”。

至少我看不出来从part time到full time怎么就增加了人生体验了，体验的是扑克的智力竞赛的感觉，3个小时还是8个小时并没有本质区别，至于旅游更是欲加之罪，相信在加拿大的IT行业不至于压榨到你抽不出时间旅游吧，想旅游身在什么行业都行，特别是压力小的行业才有心境去旅游，相比四平八稳的IT，扑克的压力要大很多。

建议慎重考虑辞职的事情，如果实在想干，bottom line是半年到一年来reevaluate，看看是不是好的决定。业余打打+2-4k的收益，两不误多好。

总的来说如果是为了钱去，poker的EV不管是现在还是未来，都及不上IT业，如果是为了智力竞争的快感，low stake live game根本谈不上，目前能够提供这种快感的估计也就是high stakes deep cash和high roller tournament了，可是现代扑克在后两者领域已经非常非常难打。
如果要过来人的意见：论坛里richZhu是一贯不建议全职poker的，AK_Ander听说是part time的，Howard是part time中的战斗机。职业里面学霸Venessa Selbst最近建议大家不要走职业的路线。so..

作者: 吹牛无罪 时间: 2015-9-17 08:06
很多I T 公司可以留职一年。留好退路后试一下也是可以的。

作者: 吹牛无罪 时间: 2015-9-17 08:09
我认识几个印度哥们。打了半年到一年,都回去上班了。有一个是输光光回去的。

作者: 昆仑苍狼 时间: 2015-9-17 08:36
工作又不累收入也不错
就算能全职扑克养活自己也不辞职
多一份收入不好么

作者: royalflush 时间: 2015-9-17 11:12

业余打打+2-4k的收益，两不误多好。

赞同

作者: haoqianruhaose 时间: 2015-9-17 12:25
本帖最后由 haoqianruhaose 于 2015-9-17 12:26 编辑

我在欧洲打过，回上海也一直打。我真心喜欢扑克，人又懒散。扑克之路的艰辛我算是也看在眼里了。我现在每天没事就翻智游城最近三年的帖子。我觉得职业牌手的缺点：
1.伤身体。整天熬夜，生活没有规律，胡吃海喝，宵夜，二手烟，打完牌去做大保健（国外没这个问题）
2.辞职容易，回归工作难。
3.升级困难。这是我看智游城这么久的心得。国外很难找到5/10以上的局了，但是国内50/100的局大把的。意味着你收入上限不高。
4.和社会脱节。你的生活只剩下打牌，会社会关系分离。在赌桌上能交到什么朋友。
5.技术提升缓慢。打牌到一定程度，没什么人可以直接告诉你，你的弱点在哪里，总有天花板的存在。很多人就无视它，不再提升，那你就变成了一个grinder，一个牌桌上的苦力。比你强的人不愿意花时间帮助你。很容易卡在一个级别。
6.下风期。下风期真的可怕，尤其是你在升级的时候。国内盈利百万级的牌手面临下风期破产的大把人在。
7.情绪。孤独，沮丧，愤怒，自责，怀疑。输了钱，尤其巨pool输了之后躺在床上就像死狗。8.升级之路。我觉得每100个人中有五个可以顺利战胜下一个级别。升级太难了。
等等等。

作者: 79suited 时间: 2015-9-17 21:46

xiaozhu88 发表于 2015-9-17 05:18
ottawa同魁北克交界那个赌场，平时开的台桌数量，没有蒙特利尔多。

恩，平时一般只有一个2/5，都是REGs。周六日会有5/5偶尔有5/10

作者: 79suited 时间: 2015-9-17 21:58

吹牛无罪发表于 2015-9-17 08:09
我认识几个印度哥们。打了半年到一年,都回去上班了。有一个是输光光回去的。 ...

也太惨了吧，打什么级别的

作者: 79suited 时间: 2015-9-17 22:00

pongba 发表于 2015-9-17 07:39
业余时间已经2-4K了，很难想象辞去future EV一般很好的IT工作能带来更大的收益。辞去工作每天多打4个小时（ ...

非常感谢这么透彻的分析，赞一个，很多说的也和我想的一样，是我纠结的原因，不然早去全职打我心爱的Poker了

。thx，我会好好考虑的

作者: 吹牛无罪 时间: 2015-9-17 23:44

79suited 发表于 2015-9-17 21:58
也太惨了吧，打什么级别的

2/5。

作者: wzq 时间: 2015-9-18 02:39
啥叫大保健？认真的问。

作者: 咒怨 时间: 2015-9-19 07:59

wzq 发表于 2015-9-18 02:39
啥叫大保健？认真的问。

massage

作者: grandmacau 时间: 2015-9-19 16:12

咒怨发表于 2015-9-19 07:59
massage

咒鸳童鞋见多识广。

作者: 伟大的墙 时间: 2015-9-21 18:41

79suited 发表于 2015-9-17 22:00
非常感谢这么透彻的分析，赞一个，很多说的也和我想的一样，是我纠结的原因，不然早去全职打我心爱的Poke ...

扑克都成心爱的了？

作者: 布爷 时间: 2015-9-22 17:18

pongba 发表于 2015-9-17 07:39
业余时间已经2-4K了，很难想象辞去future EV一般很好的IT工作能带来更大的收益。辞去工作每天多打4个小时（ ...

说得不能再到位了，有稳定的职业，业余时间用扑克娱乐或者赚钱才是王道。

作者: 79suited 时间: 2015-9-22 22:08

伟大的墙发表于 2015-9-21 18:41
扑克都成心爱的了？

墙神来了~又爱又恨，这东西，赢钱时候爽的1b觉得自己这智商还需要工作吗？一天坐着赢一千两千加币手到擒来没过几天就能周游世界了。下风的时候搞得你人不像人鬼不像鬼，本来该休息却老惦记着追输，再打又输那感觉恨不得先干掉dealer然后把那个中卡顺清掉你又沾沾自喜的鱼一刀捅死。其实发这帖子主要想问问像你这样的职业2/5的正常盈利和生活上的感受等，希望赐教

作者: 伟大的墙 时间: 2015-9-23 01:39

79suited 发表于 2015-9-22 22:08
墙神来了~又爱又恨，这东西，赢钱时候爽的1b觉得自己这智商还需要工作吗？一天坐着赢一千两千加币手到擒 ...

其实加拿大不是个全职打牌的好地方，我说的包括加拿大所有的城市。

一般认为，加拿大最好，扑克生态最好的地方是卡尔加里。但卡尔加里常规的德州游戏只有1/2，再大的已经开不出来，全部被奥马哈取代。所以，无论愿意不愿意，都被逼着去打马哈了。卡曾经有过2-5德州，但现在已经基本绝种。就是说在卡只能打1-2德州和2-5以上的马哈。

据说猛吹奥好一些，但那的抽水比卡高一倍，我倒是见到不少人从猛吹奥跑卡来。

以我这么多年的职业经验，打德州的职业是需要稳定的5-10游戏的，如果开不出这个游戏，只打1-2和2-5，一般是不如工作。特别是如果2-5很难开一次，就更困难。所以，在加拿大走职业之路我并不看好。

至于未来去美国，困难重重。

这个我经验非常多，全职打牌没工作，每次过海关，祖宗八代被问一遍不算，还不许超过半年。而且到美国的各种额外开销，使得不搬家且到美国大牌并没有实际意义。

如果身在美国，就容易多了，除了拉，美国的赌场都比较大而专业，无论马里兰，弗罗里达，亚利桑那，还是西海岸，都有像样的扑克室。

费了半天话，中心思想是，不建议在加拿大职业打牌。

作者: 79suited 时间: 2015-9-23 23:35
本帖最后由 79suited 于 2015-9-23 23:36 编辑

伟大的墙发表于 2015-9-23 01:39
其实加拿大不是个全职打牌的好地方，我说的包括加拿大所有的城市。

一般认为，加拿大最好，扑克生态最好 ...

多谢墙爷指点。
卡城难道都没有常规2/5桌子了吗？我这里赌场不大，但是还是每天至少有一个2/5桌子，虽然基本都是每天那几个regular，但偶尔来几个鱼也是有的。听说瀑布的casino不错，下次去看看。 montreal的playground poker club和casino我都去过，2/5和5/5每天有好几桌，吃饭都免费还有抽奖，但是我在那边run very bad。本地我见过的winner一年赚了8w，其他的pro说大概4w+是有的。我听说过美国有2/5 pro一年能挣10w+的，不过确实我也不考虑去那边打职业。

作者: 伟大的墙 时间: 2015-9-24 02:27

79suited 发表于 2015-9-23 23:35
多谢墙爷指点。
卡城难道都没有常规2/5桌子了吗？我这里赌场不大，但是还是每天至少有一个2/5桌子，虽然基 ...

猛垂奥的抽水据说高于10%，每年大约比5%的多抽10万。我在5%抽水情况下很难赢10万，所以，感觉到猛垂奥我会变输家。

具体数据都是道听途说，需要大宝钗克。

我感觉，拉，就说Aria吧，应该有几个在2-5上可以赢10万的。他们确实打得好，而且体力无限。但话说回来，这么好的，多半都升级5-10了。

作者: Bwll77 时间: 2015-9-24 12:22
我想问墙神一个问题，卡尔加里plo 这么好，为什么不专职研究攻打破裂，我依稀记得以前老陈在一个帖子里面提到，说卡尔加里最大的plo赢家一年可以赚30到80万

作者: 伟大的墙 时间: 2015-9-24 16:06

Bwll77 发表于 2015-9-24 12:22
我想问墙神一个问题，卡尔加里plo 这么好，为什么不专职研究攻打破裂，我依稀记得以前老陈在一个帖子里 ...

我现在基本全职奥马哈了

作者: 一条三文鱼 时间: 2015-9-24 20:32
lz local的casino就不错啊。当年ottawa coop的时候去玩过2次。巨大的poker室，还有个bar。可惜能开出的桌子并不多，而且很少5-10.

Montreal我也去打过2，3次。抽水没记错的话是5% up to 14。但吃饭免费而且菜单不错。鱼与pro都多。还有大game可以打。

多伦多的附近的赌场以woodbine电子桌55最难打。可以买入1k。3，4小时后，很多个3-5k筹码的。和技术好的pro对战深筹很过瘾。而且发牌超快，一小时可以达到50+手。因为没有dealer，也无需小费。lz如果愿意挑战与提高技术，而且bankroll没问题的话，严重推荐。woodbine的2-5水平就下了一大截，相信以lz的实力可以砍瓜切菜。

rama很少见打的好的。买入上限500。不过因为不是电子桌，可以偷偷往桌上加筹码。

fallsview和rama水平挺像，有几个打的还行的。不过fallsview有straddle，经常有5-10。

一点信息，仅供lz参考。

作者: Bwll77 时间: 2015-9-24 21:31
我现在也只玩Plo ，自从玩了plo之后，再去玩德州就像白开水一样，即使再大鱼再多也提不起我多大兴趣了

作者: Bwll77 时间: 2015-9-24 21:35
墙神，你的plo赢率比德州赢率高吗？我现在奥马哈的赢率是以前德州的三倍，也不知是否是暂时的

作者: 79suited 时间: 2015-9-24 23:36
本帖最后由 79suited 于 2015-9-24 23:52 编辑

一条三文鱼发表于 2015-9-24 20:32
lz local的casino就不错啊。当年ottawa coop的时候去玩过2次。巨大的poker室，还有个bar。可惜能开出的桌子 ...

多谢三文鱼MM的回复~之前看你帖子对你深筹码激进打法佩服的五体投地，学到不少，可惜暂时还没用上~这个LOCAL CASINO是不错，不过打来打去都是紧逼REG ，而且桌子太少。话说你以前是在多伦多打的职业吗？看你的牌例觉得那边人水平还可以。多伦多我只去过瀑布的赌场，不过没打过POKER，听你这么说下回一定去看看（第一次听说电子桌！？）。我也喜欢对战PRO，不过更喜欢的还是跟鱼打，鱼越多的地方我越爱去lol..... Montreal的Playground给我的感觉是grinder太多了，那群人都是很passive喜欢跟合适的注码进去看flop期望中大牌的人，拿着AK QQ都不3BET，一遭遇3BET没跑了那位有AA KK, 很无聊。另：你职业POKER的时候生活感觉比上班或上学好么？看你之前盈利很好啊，没继续poker真的可惜了

作者: 一条三文鱼 时间: 2015-9-25 05:14
你太客气啦。我也是只敢在深筹时对特定对手做点“坏事”。100bb买入的game我70+%的时候是老实孩纸。要是找鱼的话，瀑布和rama都挺好的。如果你对自己的技术有相当自信的话，我还是推荐woodbine 55。由于买入深，bb/h可能比鱼多的table还要好。而且桌上一般也会有2，3条鱼。

说我职业poker有些夸张了。只能说poker是我当时唯一的收入，所以我就算“职业”了。如果论小时数的话，最多的一个月我才打了80小时，基本属于part time。可能是我个性懒散的原因吧。

“职业”的一年我的生活感觉还不错，毕竟有更多的时间做自己喜欢的事情。但我并不觉得比上班或是上学快乐很多，应该是各有各的好处吧。最好有一份工作是4个月上班，4个月上学，最后4个月poker。哈哈，我是不是太贪心啦。

作者: 79suited 时间: 2015-9-26 02:48

一条三文鱼发表于 2015-9-25 05:14
你太客气啦。我也是只敢在深筹时对特定对手做点“坏事”。100bb买入的game我70+%的时候是老实孩纸。要是找 ...

听起来确实不错，手牌数多了就会增大skill edge的优势，下次去多伦多玩的话一定去woodbine试试！有机会期待跟你同桌切磋下，观摩下你怎么操作全桌的

。你确实太贪心了~等工作后才发现在保证不影响工作的前提下坚持打part time 就挺累的，还特别影响social life... 不过每次对好手run big bluff成功后和胜利cashout 6+ buyin winning时就觉得苦了累了也值了。

作者: wzq 时间: 2015-9-27 05:30

咒怨发表于 2015-9-19 07:59
massage

massage 我理解的就是脱光了衣服让人家摸，属于卫生保健范畴的，对吧

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