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标题: 关键时刻我虚了 [打印本页]

作者: 7Sasuke 时间: 2014-10-12 16:37
标题: 关键时刻我虚了
25/25，四人奥马哈，其他三人默认抓100 到了我这里不抓

作者: 7Sasuke 时间: 2014-10-12 16:56
UTG抓100 我大盲，纽扣call，小盲call，我A

，raise到400，UTGraise到1300，纽扣弃牌，小盲call1300，UTG有6500，小盲刚被我清了两次，新上了1W，我cover他们，此时是一个我绝佳raise pot的时机，可是我突然犹豫了一下，因为目前的状态UTG是没有弃牌率的，小盲已titl，我推他必call，我想打翻牌后我的优势大很多干嘛要跟他们盲赌，就选择了call
flop 2

底池4000，小盲直接betpot，我弃牌，UTGallin，他俩allin了，
小盲89TQds， UTG AA7J，最后连发两张草花

作者: 7Sasuke 时间: 2014-10-12 16:59
发错版面了求版主挪到奥马哈版

作者: ting85errol 时间: 2014-10-13 11:17
本帖最后由 ting85errol 于 2014-10-13 11:18 编辑

你这里弃牌基本不叫翻后有很大优势。或者换一种说法，你翻后的优势并没有拿这个牌直接翻前和他们打光来的优势大。

作者: riisecaihong 时间: 2014-10-13 13:00

ting85errol 发表于 2014-10-13 11:17
你这里弃牌基本不叫翻后有很大优势。或者换一种说法，你翻后的优势并没有拿这个牌直接翻前和他们打光来的优 ...

完全同意

作者: 7Sasuke 时间: 2014-10-13 15:10
经过我和4楼的激烈辩论，我用4楼给我的计算软件计算了一下小盲range顶端和底端我的胜率，小盲range底端是中一个顶对，range顶端是顶两对，面对对方range底端我们的胜率是44.64%，面对对方range顶端，我们的胜率是28.96%，平均一下36.8%，算上pot里的4000 死钱，我们投入8700去赢4000+8700，8700/4000+8700=68.5%。如果和小盲打光，68.5%：36.8%是严重-EV的结果，况且3way pot 还有下家，虽然下家的有效总筹码是6500，但不能忽略他。综上，在flop是一个nice flod
以下是计算结果

作者: 修道 时间: 2014-10-14 03:15
这局最大买入是多少？
如果是一万，完全没技术含量，大家推推乐。

作者: 7Sasuke 时间: 2014-10-14 09:17

修道发表于 2014-10-14 03:15
这局最大买入是多少？
如果是一万，完全没技术含量，大家推推乐。

没有明确说过买入上限，国内好多局都不设置买入上限的

作者: 7Sasuke 时间: 2014-10-14 09:24

7Sasuke 发表于 2014-10-13 15:10
经过我和4楼的激烈辩论，我用4楼给我的计算软件计算了一下小盲range顶端和底端我的胜率，小盲range底端是中 ...

有错误，自我纠正一下，我需要的equity是8700/4000+8700*2=40.6%，对手range的顶底端胜率如下：

作者: 7Sasuke 时间: 2014-10-14 09:29
对方range 顶端：
board: 2s7cTh
Hand Equity Wins Ties
AcAs4c6s 30.67% 855,028 1,869
T7xx 69.33% 1,933,563 1,869
对方range底端：
board: 2s7cTh
Hand Equity Wins Ties
AcAs4c6s 50.64% 2,080,507 8,437
Txxx 49.36% 2,027,456 8,437
分别是30.67%和50.64%
综合来看不考虑UTG短筹码 flop call和 fold的equity差不多

作者: 修道 时间: 2014-10-14 16:15

7Sasuke 发表于 2014-10-12 16:56
UTG抓100 我大盲，纽扣call，小盲call，我AA46，raise到400，UTGraise到1300，纽扣弃牌，小盲c ...

我觉得翻牌前加注是个错误，没人open，没位置加注4个大盲根本没弃牌率，很可能跟一大圈，平跟隐藏牌力。UTG加注，跟的人多，看情况再做决定。
open了，被加注了，还有人cold call，此时不4bet更待何时。
call是最差的选择，因为这样的筹码深度，翻牌后的SPR根本无从发挥技术。最关键的是短筹码小盲很可能donkbet flop，夹在中间很难受，相对位置的劣势+绝对位置的劣势，so……

作者: youngtercel 时间: 2014-10-15 01:08
本帖最后由 youngtercel 于 2014-10-15 18:15 编辑

他的意思应该是在与其GII pre，不如看flop，在非常不利的情况下放弃，或许EV更大。

也的确是找计划执行了,这一点不错

可惜发出来Runners...

作者: 7Sasuke 时间: 2014-10-18 15:53

youngtercel 发表于 2014-10-15 01:08
他的意思应该是在与其GII pre，不如看flop，在非常不利的情况下放弃，或许EV更大。

也的确是找计划执行了, ...

前辈说的对，我的意思是flop再做决定，4楼的意思是我flop 的弃牌不是一个好选择，而我认为在flop是一个good flod。由此我们展开了讨论。我们讨论的中心围绕：通过测算小盲的range然后计算我们的胜率，来判断我们是该fold还是应该call。我们假设小盲range的底端是中一个顶对，小盲range的顶端是中顶两对，小盲在folp bet pot，我们的牌面对小盲的range call了会不会吃亏，通过计算当小盲中顶两对和一个顶对我们的胜率分别是30.67%和50.64%而我们需要的equity是8700/4000+8700*2=40.6%，通过估算我认为这手牌介于call和flod之间。

作者: 7Sasuke 时间: 2014-10-18 16:17
但是rol同学一眼发现我计算的漏洞说对方range底端的组合的数量非常多，而range顶端的组合的数量相对很少，不能简单的取30.67%和50.64%的中间数40%，我一想也是这样的但是经验告诉我这个flod一定是一个good flod。我想总不能拿经验当作论据吧。今天复习霍师父的《关于PLO和Holdem的牌力比较》一文，找到了我flod的依据，文中提及 “正确的经验和正确的数据不应该是冲突的，而且计算通透很多经验会得到数据依据。”我的经验是什么呢，我的经验是小盲的牌一定是贴近他range顶端的牌，绝不会是T444之类的range底端，为什么呢因为小盲在preflop没有位置的情况下call 了纽扣50多BB对我的3betraise，那好小盲即使再疯再鱼range也不可能广到100%何况是没有位置call50BB3bet，还有一个深筹码可以再一次行动！霍师父提及“这时候就必须结合 1）range 2) action情况 3）筹码深度。。。 etc”由此结合小盲在这些条件下call了preflop的50BB，还在flop不利位置作出bet pot的动作，综合他满足以上的条件他的range我基本了然于胸，我的AA双后门花不会领先于他！如果计算把他处于这种境况下的range统计出来，我想答案就不言而喻了

作者: 7Sasuke 时间: 2014-10-18 16:19

修道发表于 2014-10-14 16:15
我觉得翻牌前加注是个错误，没人open，没位置加注4个大盲根本没弃牌率，很可能跟一大圈，平跟隐藏牌力。U ...

单单从牌理角度楼主翻前的错误是毋庸与之的

作者: shuijing 时间: 2014-10-19 18:00
七爺，翻前絕佳好機會領先優勢沒求賭，

翻後這牌面，面對二家猛烈行動只能FOLD了吧，如果這牌不能秒蓋

那不是和翻前的AAXXDS領先時，不想去盲賭這理念矛盾了嗎

作者: 7Sasuke 时间: 2014-10-20 09:29

shuijing 发表于 2014-10-19 18:00
七爺，翻前絕佳好機會領先優勢沒求賭，

翻後這牌面，面對二家猛烈行動只能FOLD了吧，如果這牌不能秒蓋

七公说的是！~

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