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标题: 我的心得牌局记录贴 [打印本页]
作者: will_ls    时间: 2014-10-3 16:43
标题: 我的心得牌局记录贴
原本准备了个本子，记录了几页自己的牌局和心得，以后可以翻阅吸取经验教训，因为自己字实在太丑，而且老婆说现场拿出笔和本子做记录实在太傻逼，所以想在这里给自己开个帖做记录。有一些东西是从其它帖子看来的，大家不要见怪，只是想提醒自己记住，并且欢迎交流
作者: will_ls    时间: 2014-10-3 16:59
本帖最后由 will_ls 于 2014-10-3 21:22 编辑

牌局1(输）：今天2/4上桌第4把牌。co open15，我btA♠️K♦️flat，sb，bbflat。flopQ♦️T♦️5♣️，全check，turnA♦️，check到co bet30，我flat，SBminraise到60，BBflat，co也flat。我觉得这里可以semi bluff打弃牌rep nuts，raise到220，SB fold，BB fold，co tank shove，我call，最后co K♣️J♦️大了。SB也是顺子，BB是小flush。一个错在于对pre没3bet，想说newtable先看看再说。但实际上我 turn的行动又不是秉承看看再说了，对co对手不了解的情况下这么打，自己找死，这把输400
作者: ting85errol    时间: 2014-10-3 17:13
will_ls 发表于 2014-10-3 16:59
牌局1：今天2/4上桌第4把牌。co open15，我btA♠️K♦️flat，sb，bbflat。flopQ♦️T♦️5♣️，全check， ...

这里AK直接就转bluff是不是有点浪费？
作者: will_ls    时间: 2014-10-3 17:14
本帖最后由 will_ls 于 2014-10-3 21:23 编辑

牌局2（赢）：牌局1里KJo那人在utg+1limp，我拿KK在3+open25，SB tank call，+1snap搞到80。我后手340，锁定对方JJ-QQ或者AK这样的牌，但有可能是AA，如果是AA我preshove是一样，对上JJ-QQ对方都有可能会fold。而且因为我down了一个buyin，所以想take点risk只是flat80，希望sb也进来，因为sb是个fish。结果sb fold了，headsup。flop956r，对方cbet170，这个hand我肯定never fold了，剩下就是想怎么打到allin。于是我纠结的flat了。turn blank，对方check，看来是A high，我想了下没什么好装了，直接shove剩下的100出头，对方snap。最后我KK holdup对方muck了
作者: will_ls    时间: 2014-10-3 17:26
本帖最后由 will_ls 于 2014-10-3 21:24 编辑

牌局3（赢）：在BB拿到J9s，5人limp pot。flop8♠️9♣️J♣️，我leadout10刀，utg snap call，+1reg raise到40，fold到我想了下call，因为对方筹码后手600多，我 cover他，觉得可以flat希望中fh stack顺子，utg snap flat。turnJ♠️，我slow check，utg check，reg bet 100，我想了下，raise到250，utg fold，reg slow fold，拍拍桌子。这把现在回想，我turn nuts，因为pre没有raise过而且没位置，其实很难打到allin的，utg肯定是个draw。我当时raise到250，其实已经太明显了，不可能只是明三条，而是fh，+1的reg是个高手，肯定能fold掉。所以最好的打法应该是flat，希望draw的老头也进来，这样river如果对方draw我可以被payoff、或者river blank 我leadout value bet一下
作者: will_ls    时间: 2014-10-3 20:22
心得1：Focus on the decisions,don't focus on the result.有的时候该call的牌没玩怕浪费钱，例如之前一次44pre18刀没call，flop出了4。事后难过有用么？有时候进去确实没撞到东西，但做了对的决定就没啥好难过的，+EV就行

心得2：找到适合自己的打法。例如有个台湾人snap raise或shove，都能被payoff，另一个从500打到3000的reg，每个行动缓慢，也能被payoff。我觉得行动缓慢比较适合我，一个是不容易出错，二是balance平时action的时间，因为bluff时不可能也snap。不过tank shove vs snap shove确实后者更容易被call，对对手造成反抗意识从而trap，总之，我tank每个action
作者: will_ls    时间: 2014-10-3 21:33
牌局4(输）:two limpers,我182stack open AJo，60pot。Flop J89两，第一个鱼donk 40，台湾人flat，我想半天shove了160，第一个K7call,台湾人show我看24fold.Turn我就挂了.这把没意思去shove,因为对方至少monsterdraw抛硬币,如TJ,甚至2pairs,无fold equity

牌局5(输): 550 stack,CL open16我AKo只flat 4way pot, Flop K63r,check到我本土
30,被bt和sb call. turn7全check,river9,我bet45 被raise到155,丢了,对方说是口袋3.这把错在pre应该raise,放4way进去中TPTK会输钱,给别人各种垃圾撞2pairs的机会.Flop bet30没问题,但被两人flat要小心,river45跑不太掉了,主要对btset3没位置(TPTK和over pair只要flop拿不下来,就要小心)

牌局6(赢): 1limper bt open12,sb flat我BB AKo flat 4way pot,flop KXX两,全check,turn blank,我想bet可是后面一个人没注意到我有牌,bet12,bt call,sb snap raise到50,我tank flat,heads up,river T,对方check 我shove117,对方KQ call,被payoff
作者: riisecaihong    时间: 2014-10-4 02:03
你没发觉你牌例里所有的AK斗士Flat的吗？每次输之后斗士反思要raise，也没见改。
作者: will_ls    时间: 2014-10-4 06:30
riisecaihong 发表于 2014-10-4 02:03
你没发觉你牌例里所有的AK斗士Flat的吗？每次输之后斗士反思要raise，也没见改。 ...

谢谢你，这个确实是我的问题。昨天和一个人讨论了下，他说我是br的问题。如果换成0.25/0.5,我绝对会3bet AK的。我确实没有准备很多钱去打2/4，但是我这里1/3buyin是50-200刀，桌上经常好几个100刀的30BB没法玩。我也知道br不够难玩好，但也不知道咋办
作者: will_ls    时间: 2014-10-4 07:32
牌局7（aggressive的重要性）：台湾人limp utg新来的在sb 搞到15，utg搞到45被flat。KJ8两♠️flop，sb donk 40，台湾人snap125，被long tank 纠结call。turn blank sb check，台湾人snap allin，对方后手200，long tank call，sb QJ♥️大了，台湾人T7♠️全miss。重点在于对方mi d pair call下来
作者: richardsyj    时间: 2014-10-4 07:35
will_ls 发表于 2014-10-4 07:32
牌局7（aggressive的重要性）：台湾人limp utg新来的在sb 搞到15，utg搞到45被flat。KJ8两♠️flop，sb don ...

你认为sb打的好？
作者: will_ls    时间: 2014-10-4 07:51
心得3：打big5.5到ft拿到2000多的法国人和我说，tourney特别几千人比赛，多看flop不要flip，因为一直flip肯定到不了最后总要输。people are less like to make mistakes on post flop.

心得4(from小五）：其实没人在意你的形象，大多数人很随意凭感觉打，开心了什么都玩，live最好后位小pot进入flop，turn看情况保持pot大或小，river value bet or fold

心得5：根据对方牌力下注，但更重要的是想想对方放我什么牌

心得6：fold when you don't feel good,call when you feel like to do so

心得7：don't play any event you can't afford to lose

牌局8（赢）：我limp QJs UTG,一个open 15,3way pot. Flop AKT我还flushdraw，check到initial raiser bet30我flat单挑，turn blank我check，对方bet25，我tank3秒搞到90，对方AJo shove我后手120 double up

牌局9（输）：SBvsBB.我拿AQs open15，flopJ7x我flushdraw，cbet20被snap flat，turn A，我又bet40，被snap，riverT，无flush，我block bet 55，被raise到155，我fold了。对方说他TJ。这把牌不看结果看打法，turn可以bet大点我觉得，赚足value，但river只能打败KJ，QJ之类的，可以保险点check，因为和对手无交手记录
作者: will_ls    时间: 2014-10-4 10:07
richardsyj 发表于 2014-10-4 07:35
你认为sb打的好？

sb不能说是好的player，我现在正在跟他打，他刚才utg limp，我open22，3caller，然后拿34s 3bet pre130。还拿J9o在678 flop check shove结果river hit 到J大了。只是他的aggressive我需要学习，我属于紧弱型
作者: will_ls    时间: 2014-10-4 14:39


心得8：做一个起手牌的梳理，其实玩这么久，正确选择起手牌非常重要，基本针对200BB，因为你打不上去

AA：前位选择limp，我还是不认为自己open是个好主意，放太多人进来会很惨，如果有人open，一定一定3bet，把spr搞低，方便flop后无脑shove，如果太深，就弄到3X比较standard，剩下多读牌，比如789flop就准备控pot如果筹码深，总之人越多筹码越深要越小心

KK：打法和AA基本没差，就怕一手AA，如果对手super tight可以考虑丢，但一个buyin基本不太可能丢

QQ：需要小心的牌，多人进pot一定要3bet，但注意留点空间考虑是否commit自己，小心AA和KK，若锁定对手KK+，就limp撞set，不希望与AK pre flip

这三把牌是盈利主要来源，打好很重要，但同时很难拿到其实，所以拿到要想办法多赚取value

JJ以下对子：preflop基本撞set，其中JJ和TT可以做点move，但live多半也是撞set的命特别松桌。flop多人注意不太要cbet，若中set100BB基本是个shove，可call筹码量5%，是poker里很好的牌了。中了set可以考虑donk看board，看位置行动

AK：落后于KK与AA，理论上不输其它牌，但只要不是dominant情况不会想cash里preshove，除非dead money多。分suited和offsuit，基本希望看flop去打。做顺子能力极差，猎物是KQ，AQ，AJ，KJ等，但不会被pay太多，总之preflop前太多action可以丢。如果碰上2overs加flushdraw，有fold equity可以考虑get it in

AQ：和AK差不多，但不好，最好看flop打，pre可丢，打不成大pot输多。AK，AQ都是短筹码利器，100BB注意

AJ，AT：不同色后位可以limp，打小pot，suited可以看看，也可以fold毕竟没位置很难打，利润在于做顺和花

A9以下：不同色全丢，同色牌进去任务就是撞flush以及2pairs，limp就好，最大价值在于捉拿小同花而清台，so flop还是要算好odds如果只是draw

KQ：suited要小心的玩，不同色有位置limp，不然可以丢，没意思，不同色只call1BB基本

KJ，KT，QJ，QT，TJ：不同色有位置可以limp，打小pot希望中顺，只call1BB，同色有位置可以考虑看，中flush和顶对都要小心

其他各种T8之类：同上，都是希望做顺子spr越低越好

42s这种：bt1BB看下撑死，注意中明三条被大明三条stack

AQs以下AXs经常只值1BB，因为preraise过的pot，其实不是在打100BBstack，基本算30BB左右看

牌局10：MPopen20两caller，BB老头snap拿QQ搞到125，被两个call，flopT high，shove230多，double up。QQ不要老只flat了，特别是多人，虽然要小心AA和KK，但不要太怕输钱，这把换你打可能就不能double up了，不用每次都做SPR到3，能弄到2或1而且有人call当然好

心得9：刚才放了一个绿色25进去、被认为只是call，蛋疼了，我拿的AA啊，结果全flat，flop一个A我拿了小pot，下次注意

心得10：最重要的是耐心，有一些钱不该输，耐心就没事，等对手去犯错

牌局11（输）：utg open 20，一个5/5 reg call我在bt拿68s call，T7x flop，utg cbet15，reg 搞到60，我tank3bet到155，被snap call，turn K，对方allin我force to call剩下的125，最后对方KTo大了。这就是不耐心的结果，以及大raise dead money增多后对对手造成的影响。但有一点可学的是当真有牌这样cold3bet，真没人信

心得11（Alex）：我一直认为无论是比赛中还是生意场亦或是生活中，最不能要的就是怕。在牌桌上需要的是谨慎的对待每一种类型的选手，运用自己搜集到的信息快速分析与决策，才能获取更多赢面。自律性要特别强，知道自己该干什么并坚持不变

心得12（pan）：如果抓鱼才算poker中最需要研究的，如何在台桌上快速的分析出鱼，分析出好read的人攻击之，尽量避免和高手对决

心得13：看了下ps最近一万手牌的记录，大pot无论自己赢的或输的，都是cooler，所以，该raise就raise，希望有cooler，把钱全干入。live更要raise，特别是turn，再不行动pot太小，鱼不信你会拿one pair call的。但深筹码两对和明三注意控pot

牌局12（输）：NL25 我HJ open67s 2.5BB, bt nit3bet 8BB,我flat,后手36.7vs39.44.A67flop with flushdraw,I donk 2.75/4.35,get snap flat,turn Q, I check,对方bet 7/9.85.其实我只能打败AK与AJ了，应该fold可我call了，river blank，我check，对方bet 14.25/23.85,又call，对方AQ

牌局13（赢）：我utg limp 77，+1 open 20，headsup，A72两♥️flop，我check对方cbet25，我flat，turn2♥️都check，river9♥️都check，对方AQo无♥️。首先turn出了，你应该donk，因为你fh，对方如果有♥️不会bet，有就call了。另外，如果对方QQ-KK，不会bet flop，所以目标就是吃AK和AQ，donk flop是最佳选择，比如25，对方会考虑我是AJ甚至raise。没位置本身就无法从TPTK赢太多，而且donk表示range广，是最好打法

心得14：做一个牌力分析：
听花或顺：分两种情况，有overcards可以激进点做semi希望有fold equity的对手fold，不然被动call down to hit

monsterdraw，也分有over的可能outs更多，对有folding equity的可做semi，读出对手one pair可能fold，否则call down to hit

TPTK：猎物top pair+较次kicker，要非常小心，以及让draw付钱看牌。river one pair只能用作bluff catcher

twopairs：猎物就是TPTK，也要小心花顺面，基本flop就可以raise，短筹get it in。深筹码要控pot，没必要slowplay因为牌力难以提升。raise会让人觉得在bluff

set：吃TPTK和2pairs，不要slowplay，TPTK反正不会pay很多，不 raise turn出危险张更没意思，除非spr已经很小，当然希望敌人是2pairs直接干入

明三条：赢不了大钱，深筹码一定注意控pot，如果有人和你干很凶基本就是kicker battle，除非你小明三在spr小情况如K55可以chiAK，AA。不用太激进

顺子：专吃set与2pairs，不要犹豫该bet就bet，由于隐蔽，容易被payoff，但无法提升牌力。由于敌人TPTK都不太pay整组，希望不信的傻鱼干进来反正，但要小心pair board和同花面

同花：主要猎物是小同花，这个牌太太太明显了，所以有牌更要bet不信的会跟。小心被fh stack，赔率不合适不是draw nut flush 也不用追

fh：不要犹豫，干起来，让别人去追一点东西出来可能性很小。如果是draw让他pay，如果三条，干进来，顺子同花等，总之最大化value。例如对手口袋对turn追到fh，其实就2outer 4%，或者turnA high 追到A也就one pair，赢不了大钱，当然希望追draw傻鱼追到弄死他，不过要给好的赔率

心得15：donk bet，TPTK和over pair一定call，draw一定call，没东西不call，那你有何理由不donk？这是最佳打法，隐藏牌力，所以有牌请donk建议小spr bet60%pot左右

牌局14（小心）：一个limper老头MP open25，两caller我BB AKs flat，K62 flop两♥️，我donk50，老头snap125，我flat，turn blank 我check对方allin340，我纠结的call了对方AKs chop pot。这把对方至少AK了，甚至AA，如果他AA你要输465，长期看绝对-EV，几乎不可能是KQ了，但是可见donk非同小可威力，若你口袋6就爽死了

牌局15（傻）：几个limper我limp AQo CO，BT鲨鱼搞到26，3人call我call，AJx flop 全check，turnT with 两种flushdraw，check 到bt bet 55，全call，我fold，river6，check到fish bet 55get 2callers，QJo大了。这把如果bt是TT会bet很大因为draw heavy，其他人啥也没，有顺子2pairs的人不会flat，完全该反打到250，你必须是best hand

牌局16（输）：5way limp pot20，我拿TJ在BB，flop894r，我donk17，2callers，bt搞到70，此时pot131，53more to call，我flat，turnT，我check，他bet100，我fold。limp pot能call你的A9，67，7T等，所以你TJ这两张overcards无任何意义，只能把没牌的打跑，因为multiway，而且没位置，calldown to hit就好，才能便宜追牌。注意，turn中了至少bet 2/3pot，把set和2pairs搞进来，checkraise太明显

分析1：14年9月21日没赢钱，确实没牌，但也有打错，至少能up600

分析2：9月22输50，一个是玩poker不要玩筹码很影响思考，一个是不玩手机。另外要知道何时离开牌桌，如手风不顺再多fish也没用，最后，其实QQ+很难拿到

心得16：关于open的重要性，如open15 5way，pot70，后手400，后面很容易操作commit对方和自己，而且真的不要slowplay，不然难得你不slowplay别人更难pay你

心得17：9月23日玩一会down160，打太风骚

牌局17（输）：MP loose open15，我T7o bt call，SB紧手老头call，86X flop，check到我bet25，老头call，turn9，check我bet51老头allin 205on top，我fold。turn我有8outs做顺，有位置拿一张免费牌为什么不？对方47

牌局18（输）：2limpers MP 紧手胖子open20，我AQo SB flat4way，A78 flop with flushdraw 全check，turn T，check到bt bet 55，我fold，小孩call，river check bt KK 小孩AQo。这把pre可fold，你应该对AQ有更深理解，没位置只吃AJ，AT，KQ，而且不同色，4人bt感觉TT也可能，打太差

心得18（max）：教你一个快速提高盈利的办法，收紧你的calling range，回想上次你中顺子且被payoff大pot是什么时候

分析3：9月22日只up80，开始down270，花太多20刀看太多太多牌，以及15刀，不严格控制自己。JJ和TT pre不用open那么大，flop出overcard无位置太难打。收紧calling range，可call4刀有位置，但20-25刀有三caller也别去了，就是撞大运除非口袋对，因为其他牌multiway flop真没啥好撞的。注意后面若常有人open，9To也别limp，多半白丢4刀。其实赢最多还是AA与KK，QQ等。如果你不玩那些牌，就不会乱甩bluff就不会down不必要的钱。2/4尽量尽量不要pure bluff，fold mid pair对他们而言算tight了而且你还没那本事

牌局19（donk原来这样）：一个open20两caller，J94with flushdraw flop，Bb reg女孩donk105被initial raiser call，turn blank shove150，被call，J9o double up。OMG，对某些对手overbet好用啊

心得19：bt 36s这样该玩么？做成flush，害怕，33X，只有A3，K3和你allin，大家都会小心，除非你pre 3bet，AK flat你flop33K能赢大钱，长期看肯定输，所以现在还菜br还小，打solid就好。89o这种可看，但明三条一样小心。cash里紧凶才是王道，打好keyhand

牌局20（输）：4way limp pot 12 589flop turn6，我Q7 bet 10,被raise到25丢。当时notes是记check call就好，被raise纠结。现在觉得还是leadout好吧

牌局21（输）：有点tilt，3limper，我open JJ 20，bt call with 65behind。我blind shove flopAQX对方AQ snap call，你在搞毛毛？

牌局22（赢）：这是一把非常需要反省的牌，当时桌上6人，紧手co open15，我stack 340在Bb拿KQs，想了下3bet到45，被flat。flopAK4r，我cbet50被flat，turn blank 我check、对方bet110，我tank很久 shove240被call，riverQ我大了赢了这个650+的pot，对方有A，估计AJ。面对紧手看似搞事的open，上头3bet，over plat KQs这手可能被dominant的hand，还敢cbet A high flop，只能打走KJ，KT，QJ，TJ，JJ-99等，必须只能check看情况，保持小pot。结果flop被flat turn还敢check shove，脑子进水了吧。而且发现没，钱卷入100，剩200多更容易被卷了

心得20：call20的open 5次就要100，up100容易么？你cash输太多因为看太多flop，想撞大运还是口袋对最合适，J9s就丢吧，谢谢，打紧凶就好

牌局23（赢）：loose中国人utg open 20，我AKo3bet60，后位reg老头call，3way flopA83r，我cbet110，reg JJ fold，中国人minraise到220我allin对方tank call，对方AJ我up到837。AK pre绝对3bet+EV，而且4bet live很少

心得21：关于scs。最近在ps打了非常多scs，其实flop的确会有两种draw，但中flushdraw真很不安全，所以顺子draw是最想要的，而且要位置，最好的draw是double gunshot。但大多turn hit不到。上次ps中顺子我都不知道啥时候了，所以scs真的少玩，少少的玩。因为追draw很贵，pre比如你放了4，有人搞到20，3人call，你在bt force to call，pot已经100。flop出来个draw，你去有啥意思，追draw至少60，为何要被动的去玩，比如在自己2pairs，set或者TPTK时候开心的把钱放入。综上所述，小同花连张只值4刀在100Bb来说，切记

牌局24（输）：+2 limp KQo，5way pot 20左右，KT5r，我bet15，2callers，包括一reg老头，turn2，我bet40，老头snap headsup，river2，我bet65老头KT大了。在limp pot多人，flop get 2callers就不要over value你的TP good kicker了，虽然对手可能tp weak kicker或顺子draw，turn你应该check，KT，55也在他们range，有时候牺牲点value可以不输太惨

牌局25（赢）：需要反省，2limpers我KQs bt open 25，4callers，flopAKQr，全check 到我也check，turn9，我flushdraw 全check到我bet50，一个caller，river blank我bet160，get snap fold。这把flop必须打，不能老想着别人nuts，turn出了T或J咋办？或者A。你可以从AJ，AT，QJ，KJ中获得value，已经AX，所以必须打，还4个人在turn很多东西能杀你，而且被raise再说，不然怎么知道自己位置，flop bet算是testing bet

牌局26（赢）：刚打的，utg +1中国人open20，我拿QQ只raise到40，headsup，553两♠️flop，我cbet35，对方call，turn 9，全check，river 出8♠️，对方准备bet60，最后check，我只bet25，对方snap。这把如果对方A high不太有价值，你要抓的就是flushdraw和比QQ小的超对，不应该太担心KK和AA，可以说比较失败。为了SPR pre应该搞大点

心得22：牌桌无兄弟。你中set2，就想着怎么卷全部钱，对方中国人，和你聊过虽然，但已经check raise你到160了，不太会是AKs或AQs 在962with flushdraw 上。出来flush要allin不用担心。人家不当你朋友，你不用想太多了，你不赢他钱，他要被别人赢走

牌局27（输）：+2拿QQ open 15，4callers，345r flop cbet30，2callers，turn A，全check，river6，有人78中顺子拿下我丢了。最好打法是limp raise，这样没位置不好打

心得23：关于盯着人看tell，平时不在hand你看，在hand除非allin也要看，不然怎么知道。不用有杀伤力的盯着，一直看着就好，一定要看

牌局28（赢）：老头limp（运气好但有一点fancy，其实可以抓他了）。我SB open TT 20 headsup，后手380。346两♠️flop，我cbet26，对方tank call，turn♠️T，我tank check，对方想了下，bet75，我tank call。riverQ♦️，我很快check，对方bet225，我tank半天call。这把其实感觉对方fancy了，直觉很准，他只show了一个♦️8，说you win you win.heads up情况很多东西的确简单很多，他less likely to have flush，而且bet size 太可疑。也可能我call了他真有，但他之前有在台桌bluff过还show了

牌局29（赢）：我openAKs 15，3caller，flop A94 with FD，SB donk 30，是一个老头有牌非常凶bet pot的，我flat headsup turn J 无flush，他bet40，很像fd，我只flat，river4出了backdoor花，他bet75我想5秒call，他K7s miss flush。这把turn flat应该是对的，除非你把对方读死了是draw，否则小球点还ok



作者: 阿菜    时间: 2014-10-4 15:16
will_ls 发表于 2014-10-3 16:59
牌局1(输）：今天2/4上桌第4把牌。co open15，我btA♠️K♦️flat，sb，bbflat。flopQ♦️T♦️5♣️，全ch ...

我觉得pre不3BET不算错.在TRUN上BLUFF是大错特错.
作者: 阿菜    时间: 2014-10-4 15:27
will_ls 发表于 2014-10-4 06:30
谢谢你，这个确实是我的问题。昨天和一个人讨论了下，他说我是br的问题。如果换成0.25/0.5,我绝对会3bet  ...

这么短的筹码,AK不3BET的确是很有问题.
作者: will_ls    时间: 2014-10-4 16:52
分析4：10月4日早上9点多出门，打了约8小时的session，down200，虽然有一把set over set，但一个是一直在玩手机，一个没有分析每个对手情况，以及不考虑他们什么牌和能call多大bet，还有怕输心态。最后，tank的时候，纯粹在放空tank，没怎么思考，tank那么久没意义的，多想对方放我什么牌
作者: will_ls    时间: 2014-10-5 20:06
心得24：打poker并没有绝对的gold rule，不是每次flop2pairs+都要donk，根据位置，对手，相对筹码量等各种因素来决定打法，应该混合着来，多思考，思考越多局越复杂越好

牌局30（输）：homegame 0.25/0.5, 我拿23s在前位进去了，pre raise过到11BB 4way pot。flopQJ8 我flushdraw，check到浪哥bet1/4pot，call了一个，我flat，turnblank，三个人check，river出了T，我中了flush，leadout bet18BB，浪哥snapallin，还要38BB to call，我最后还是call了，对方同花顺。这把太愚蠢了，记下
作者: will_ls    时间: 2014-10-6 08:53
牌局31（输）：ps上big27.5,30/60/5,我MP open AA140，BB flat，K83 flop我cbet 220，对方snap到1260，我脑残的shove了他k3o holdup。自己反省吧
作者: will_ls    时间: 2014-10-6 09:38
心得25：打了这么久扑克，很多次给了自己直觉，可是却做了与直觉相反的事。其实应该相信它，打直觉
作者: will_ls    时间: 2014-10-9 16:08
牌局32（输）：4limpers,bt open15,sb flat我拿T8s在bb flat，6way pot90，flop772我flushdraw，check到bt bet30，sb flat我flat，turnT，check到bt bet65，sb fold我flat headsup，river8，我check他allin208，我想非常久fold了。这把pre call ok，flop可以fold，因为sb已经进来，中了flush也会纠结，turn更该fold，7明显在他range，对方从不bluff，river ok fold
作者: will_ls    时间: 2014-10-9 17:32
牌局33（输）：one limper，MP open16，我flat 44 CO，5way pot。A35两♣️flop，我最后个行动，全check，turn5，都check到我，bet35。当时想法是rep A，但其实打不走initial raiser的口袋对的，没必要浪费。结果fold到initial raiser果然call了，riverQ，他tank check，我check，他56♦️大了
作者: richardsyj    时间: 2014-10-9 17:34
will_ls 发表于 2014-10-9 17:32
牌局33（输）：one limper，MP open16，我flat 44 CO，5way pot。A35两♣️flop，我最后个行动，全check，t ...


flop check 怎么代表A啊
作者: will_ls    时间: 2014-10-9 18:15
牌局34（赢）：比较fancy的一个人open 15utg，我拿TT bt flat。flop842with FD，对方cbet20，我call，turnA，对方bet35，我call，river9 他check。这时候我应该bet，因为我明显大了，对方应该会call如果有pair，放我draw。结果我check他J8o，请好好思考
作者: richardsyj    时间: 2014-10-9 18:46
will_ls 发表于 2014-10-9 16:08
牌局32（输）：4limpers,bt open15,sb flat我拿T8s在bb flat，6way pot90，flop772我flushdraw，check到bt  ...

我觉得T8s call open 不OK，即没绝对位置 又没相对位置。
作者: will_ls    时间: 2014-10-9 18:49
本帖最后由 will_ls 于 2014-10-9 18:58 编辑

牌局35（赢）：我utg limp AKo，上把J8o那个loose的人open20，SB和BB call，我搞到75对方call，headsup，flopKJ7两♥️，我cbet100他后手270大约allin我call，他Q9♥️miss全部。这把赢了要感恩，运气好
作者: will_ls    时间: 2014-10-9 18:58
richardsyj 发表于 2014-10-9 17:34
flop check 怎么代表A啊

嗯，说的是，转牌确实不该打
作者: will_ls    时间: 2014-10-9 19:00
richardsyj 发表于 2014-10-9 18:46
我觉得T8s call open 不OK，即没绝对位置 又没相对位置。

嗯，这个pre call确实有点松了。我玩好久就一把AA，最大对子88，还有AJo。以后注意，pre应该丢掉这种自找麻烦的牌
作者: will_ls    时间: 2014-10-9 21:19
分析（10月10日）：今天盈利340，几天没来运气好才up了。开始的时候因为一直fold牌而失去耐心玩了些不该玩的牌，导致postflop以后输更多钱进去，以及在落后的情况下莫名其妙的call了些cbet。如果那些牌没玩，那就盈利更多了，所以一定要更耐心，耐心再耐心，我只能做+EV的决定，没牌不是我能控制的。还有的时候river和turn懒惰了，很快check，不知道最大限度榨取value
作者: will_ls    时间: 2014-10-10 07:37
本帖最后由 will_ls 于 2014-10-10 07:52 编辑

心得26（AK）：

1.无论你手里持有的是一手葫芦还只是一手抓诈唬的牌，或者是破产的听牌，rv都不应该“snap call”or “snap fold”， rv是一定要多想想的地方。
不加思索肯定做不出“最佳决定”。而且不利于你的桌面形象，如果你的对手懂得如何解读的话。

2.打牌value一定要激进，很多时候你并不能准确的读出对手到底有什么，什么牌能call你raise，但1.你的牌实在太大了，而且你某种程度上在river之前underrep了你的牌，2.对手的line看起来也不会是空气，一定是有东西的，200bb 以内，raise and commit is ok

3.对手不犯错，我们就没法获利
作者: fishfishing    时间: 2014-10-11 01:42
will_ls 发表于 2014-10-9 17:32
牌局33（输）：one limper，MP open16，我flat 44 CO，5way pot。A35两♣️flop，我最后个行动，全check，t ...

我会bet翻牌，如果有人跟，转会继续，河牌比牌。check翻牌，太差了，hehe
作者: will_ls    时间: 2014-10-11 13:31
fishfishing 发表于 2014-10-11 01:42
我会bet翻牌，如果有人跟，转会继续，河牌比牌。check翻牌，太差了，hehe

flop我担心有人有小A，也check，前面有4个人我还是读不太出来有A没
作者: will_ls    时间: 2014-10-12 23:37
今天打了hg，最大体会是一个还是得打的solid，面对桌子状况和对手情绪变化等。另一点就是面对pan这样的超级reg，就是应该valuebet，因为他很容易fold牌，但是会call不大的value bet，给他一个差不多的odds就好
作者: will_ls    时间: 2014-10-13 09:41
牌局36（赢）：utg limp，+1 reg老头open20，我拿77 BB flat utg flat。flopA♠️6♥️7♥️，我check，utg donk20，+1搞到65，我tank raise170，都fold。这把对reg老头应该自己donk最合适，不用那么急着check。选择checkraise的话，因为utg已经donk了，与其3xraise不如allin我觉得，或者minraise？有待思考
作者: will_ls    时间: 2014-10-13 12:23
本帖最后由 will_ls 于 2014-10-13 12:29 编辑

牌局37（输）：limp pot7way，flop K48，我47，都check，turn5，第一个女的bet11/28，我flat b t老头flat。river 6，我bet40，老头搞到105，我call，他79nuts。这把牌首先turn call river出了你难被payoff，其次，你bet40已经很强了，他只有顺子只会call，他还能raise，你应该fold，比较正确。还有一个问题，你bet完以后做poker face状，不太看老头，那你怎么看tell？只要没allin，希望你都看着对手，这样可以统一
作者: will_ls    时间: 2014-10-13 17:51
牌局38（赢）：1/3桌一把非常需要反省的牌。我QJs utg limp  4way pot 13刀，flop 945r，check到老头bet16，fold到我call了，当时想搞他，这个傻逼，我有后门花，turn K我出了flushdraw，给我一大堆outs，我check他bet25，当时想，他应该顶对weak kicker吧，我搞到80，他snap allin，我call了，river我中了flush，他是45flop 2pairs。我这把turn应该flat，更重要的是flop应该丢，请不要面对这种overbet犯傻，撞到J或Q你给他whole stack？笑死打的
作者: will_ls    时间: 2014-10-14 08:39
打tourney，进钱圈肯定不只是我想要的，肯定希望可以进前几名，拿多点奖金，所以，目标应该订在至少ft，钱圈的时候才会更激进，因为很多人会龟缩了。其次，在live cash game桌子上，应该要让人觉得我很gamble，很激进，很鱼很傻逼，不能让人觉得我很紧很会玩，一raise就是大牌。这就是为什么我在river bet for value，老潘可以fold掉top 2
作者: will_ls    时间: 2014-10-15 14:00
牌局39（赢）：一把想记下来但是不知道对以后有什么提示的牌。2/4 co limp 我拿AKo bt raise到15，BB和co flat pot 41。flop AT6三♣️，我有♣️K，check到我感觉很难被任何落后的牌call，于是我check隐藏下牌力希望turn blank能被小A和中对子call或者出了flush对方不认为我nuts。turn7非♠️，BB看了一眼自己筹码，bet了20，co fold，我只是flat call，感觉和flop一样raise不是特别有意义。riverQ♠️，对方bet75，我想了下平跟，对方45有5♣️，我大了。这是把关于induce bluff的牌吧，而且很幸运我有位置，以后回头看看有什么想法
作者: will_ls    时间: 2014-10-16 09:46
牌局40（输）：这把输不多，但是需要注意，记下。1/3在很weak的桌子没什么raise，我+1 AA只是flat，结果果然没人raise 5way进pot，flop J83r，全check，turnT，bb bet 7刀我flat headsup，river J对手snap check，我bet25希望让他觉得是missdraw bluff，结果他snap allin，我fold。对方说他J8。这把一个问题在于weak桌子pre一定要自己raise，一个是flop当时我没bet，因为想说有J的肯定会bet，但这样就找不出比我大的2pairs set等了，多输了一点点。bet 不但是获取value的方式，也是保护自己剩下筹码的方式
作者: will_ls    时间: 2014-10-16 11:50
心得11（Alex）：我一直认为无论是比赛中还是生意场亦或是生活中，最不能要的就是怕。在牌桌上需要的是谨慎的对待每一种类型的选手，运用自己搜集到的信息快速分析与决策，才能获取更多赢面。自律性要特别强，知道自己该干什么并坚持不变

这段话看一遍，感觉有无限力量，再贴一遍，多看
作者: will_ls    时间: 2014-10-16 12:04
牌局41（输）：我open AKo 15，3caller。K95 flop两♣️，我cbet30，我cbet30被两家call，turn blank，我bet90，两家call，river9无flush，我check，剩200，MP snap allin140，bt tank shove。我fold。MP AQ♣️miss，bt一对5大了。这把你fold太快了，bt不太可能是9。而且你已经准备好call了，怎么fold了？傻逼。这种局过了就没了，turn pot已经420，river中位allin140，最后个allin，200，加起来760，你放200去赢760，必须call的，tilt死
作者: will_ls    时间: 2014-10-16 17:08
分析（10月16日）：今天遭遇史上最大downswing，1000。的确很像做梦一般，出门前还带着1000，回来啥都没了。但是输是已经输了，好好做个分析，以后不要再犯错误。

一开始在1/3桌输220。我建议还是不要打1/3了，换来换去脑子会乱，而且打法不同，一把A6s utg limp 然后call了15刀open约4-5way pot，flop AA5,check all，turncheck call 25，riverdonk30，有人口袋5只flat。其他都基本输在看牌上，没有什么特别的

后来去了2/4，那把AKomiss了800刀的pot，那时候一共down400，然后实话说，一直无法平静挺tilt的，其实应该离开牌桌，越想赢钱越输。加上没运气一直没有牌。最后一把输200是拿79scall了blindraise10刀，bt拿9To搞到20,6way pot我donk 954r flop50刀，被bt minraise，我flat，turn 我gunshot对方shove我call了剩下的100，结束

另外200是拿78在BB 5way，checkraise 50在A69r flop被一个人拿一对9call 到底，turn我bet70，river120，fancy的结果加上没运气出顺子，自己吃苦果吧

再然后中间的200，随便玩玩就输了，主要在于各种看flop，包括看A4o,K6s，35s之类，flop后fancy的call了底对子，中对子已经卡顺想去bb别人，结果都什么都没有。背着poker的rule去打，不会有好结果

还有一把狗屎运，utg open 15，+1 shove35，后面两个人snap call 35，我在bt拿AKo搞到120，utg shove 340，后面一个call一共160约，我call。 utg JJ，MP KK，我river hit了个K米输钱

总结，没牌，然后一把AKo fold太快打tilt了，之后没耐心，各种乱call加乱bluff被人抓，没有solid poker，好好记住教训
作者: richardsyj    时间: 2014-10-16 17:41
will_ls 发表于 2014-10-16 12:04
牌局41（输）：我open AKo 15，3caller。K95 flop两♣️，我cbet30，我cbet30被两家call，turn blank，我be ...

嗯 river 是个bad fold 这里AK我估计直接allin，毕竟三人pot 也许能value个Kx呢。
作者: richardsyj    时间: 2014-10-16 17:45
will_ls 发表于 2014-10-16 17:08
分析（10月16日）：今天遭遇史上最大downswing，1000。的确很像做梦一般，出门前还带着1000，回来啥都没了 ...

似乎 你在2/4上只in200上桌，既然只有50bb就应该只打好牌。79 之类的牌 就不要玩了。
作者: will_ls    时间: 2014-10-16 18:29
richardsyj 发表于 2014-10-16 17:41
嗯 river 是个bad fold 这里AK我估计直接allin，毕竟三人pot 也许能value个Kx呢。

我当时是准备check call的，希望有flushdraw miss了turn into bluff，结果两个都shove，而且最后那人肯定不是missdraw，当下我傻了，无奈的fold掉。其实最后那人也可能用KX shove的，因为我就200了剩下，他flat也差不多，这确实fold的很错
作者: will_ls    时间: 2014-10-16 18:31
richardsyj 发表于 2014-10-16 17:45
似乎 你在2/4上只in200上桌，既然只有50bb就应该只打好牌。79 之类的牌 就不要玩了。 ...

我都是100BB上桌，低于75BB再补满。后来输了800了不想买了，就玩剩下的200，50BB，结果果然输光。的确起手牌最关键，选错会导致flop以后的尴尬，这种投机牌短码很难运气好真的撞到monster赢大pot。其实当时剩200就该走了，根本不在状态，想追输
作者: richardsyj    时间: 2014-10-17 05:25
will_ls 发表于 2014-10-16 18:29
我当时是准备check call的，希望有flushdraw miss了turn into bluff，结果两个都shove，而且最后那人肯定 ...

其实在你下注flop和turn以后 大部分玩家在剩余的那些筹码量下是不会转bluff的，如果对手是有K也会check behind，river check 会miss value的。
作者: luckypanda    时间: 2014-10-17 05:38
虽然有点象流水帐，但楼主还挺努力的，这也是一种好的学习和自省方式，加个精华鼓励一下。
作者: will_ls    时间: 2014-10-17 08:22
richardsyj 发表于 2014-10-17 05:25
其实在你下注flop和turn以后 大部分玩家在剩余的那些筹码量下是不会转bluff的，如果对手是有K也会check b ...

说的有道理，那种筹码量的确很难用 missdraw shove turn into bluff，确实要丢value面对Kx
作者: will_ls    时间: 2014-10-17 08:23
luckypanda 发表于 2014-10-17 05:38
虽然有点象流水帐，但楼主还挺努力的，这也是一种好的学习和自省方式，加个精华鼓励一下。 ...

谢谢，不过的确是流水账- -！
作者: will_ls    时间: 2014-10-17 08:34
本帖最后由 will_ls 于 2014-10-17 08:37 编辑

心得12：昨天down了1000，想了想，还是验证那句，打poker最重要的就是耐心，以及情绪控制。昨天的2/4桌子很好，有几条鱼，筹码乱飞，最后发现我自己也是条鱼。但其中有一个reg打的很稳，当时有人打到2000，走了，有人打到1000，又输光走了，可他还是稳稳的只up100多，慢慢等机会，最后一点点也up到了1000，这个reg自我控制能力非常强，应该像他好好学习。而且他每次action都看着对手，也没什么特别多tell。以后如果tilt了，最好赶紧离桌，不管输或赢，等确认心如止水了再回去，另外就是耐心，不要不要玩太多牌了，特别是没位置比如utg A6s或者T7s这种就不要去limp了。还有一定，平时打牌都会看着对手，但是在我要bluff的时候却没有，只是自己在玩筹码，这点应该要统一，不然有些人能发现这个tell
作者: will_ls    时间: 2014-10-17 19:30
分析（10月17日）：down了将近600，来细说。今天其实挺耐心了，因为有了昨天教训，fold了很多牌，虽然的确没什么大运气，但还是做过错误决定亏大发。ATs utg limp call摇摆哥在bt open的20刀，4way pot，AQ4 flop，river还是J，我check call三条街帮他double up，他是口袋4。flop他bet60into80，肯定不是bluff，不知道你在做什么hero，这把会payoff因为他之前用K high triple barrel我，还show了，确实很不应该call的。然后走前一把sqz ATs到27，flopA72r 3way check，turn K check，4river bet 35，被rai se80payoff straight。就算没运气都做对的决定也不至于这样输。面对range广喜欢call gunshot 的对手居然不bet，不知道你在干嘛，有时候真的不要不满足于拿底，宁愿少赢钱
作者: will_ls    时间: 2014-10-18 04:50
本帖最后由 will_ls 于 2014-10-18 07:12 编辑

两天down1600：1.call太多牌，因为被人bluff过，慢慢不信对方有牌，不好好分析情况，包括在100BB没什么操作空间情况下去call卡顺中对子底对子后门花等，100bbpre raise过如果自己进去基本都是multiway pot，spr实在太小几乎等于撞运气，单挑的情况就没有，所以应该fold掉大多的牌或者3bet；2.不满足于直接拿底端小pot，喜欢slowplay，而且在只是TP weak kicker的情况下去给人outs bb自己，不通过自己leading bet找位置，打的紧但是弱，没有给对手施加任何压力，有牌raise也不大。3。失去耐心，或许是真的下风期，scs进去几乎没draw，有draw也都没draw到，小对子进去都没中set，AK等牌难中顶对，中了也要因为自己打不好等丢pot，但这不是自己没有耐心好好打poker的理由，不好好看每一把牌，分析每个对手。打poker一定有swing，一个buyin上下都很正常，你现在没br就应该打紧凶和位置，能拿一个pot是一个。4。很多次没有思考完全就行动，导致错误的call和错误的fold牌，钱是谁的？是你自己的，你自己都不respect自己别人更不respect你，给自己足够时间思考，please。5。不要去羡慕别人把筹码打起来，如果你觉得tilt了就离开桌子，不然会输更多更惨.6.打poker可以设止损，但是不能设盈利目标多少，那样会打很多错牌，只能追求每个决定正确，and focus on the decisions only。7。不玩手机。可以说手机实在是可恶的东西，不要音乐，试一下
作者: Ander_AK    时间: 2014-10-18 05:09
will_ls 发表于 2014-10-18 04:50
两天down1600：1.call太多牌，因为被人bluff过，慢慢不信对方有牌，不好好分析情况，包括在100BB没什么操作 ...

总结分析的很好，加强执行和学习，应该很快就起来的。
作者: will_ls    时间: 2014-10-23 12:40
牌局42:昨天打的一手很有必要说下。1/3,3limper,bt搞到18，我在BB拿到KK，3bet到60，UTG snap allin 190 fold到我，最后call了对方AA。这把先说下虽然是live，拿到KK在约60BB深度是不是有fold的必要？一般不太fold，但当时和utg对手玩了很久，还是没发现他特点，这是我的问题，后来发现他其实非常小心和谨慎，后来在674两♦️面上面对后位raise和前位flat可以丢掉35，因为他说自己手牌无法提升而且不是nuts。而当时我脑海里没想特别多，翻出来对方是AK或者QQ不是还要说我，你逗逼么KK还想。但仔细想想确认对方不会拿JJ-QQ或者AKAQ shove，是应该做个fold。另外如果fold到 bt4bet我怎么办？我做了60是个非常大的raise，其实不是特别必要，50其实就够了，然后多读bt。当utg shove以后应该多看着他的状态表情等，你又犯了不看对方tell的问题，怎么去发现他的强弱？另外凡事没绝对，没有人规定100BB内不能fold KK，面对utg cold shove还是要理想点，学会做big laydown
作者: riisecaihong    时间: 2014-10-23 20:46
will_ls 发表于 2014-10-23 12:40
牌局42:昨天打的一手很有必要说下。1/3,3limper,bt搞到18，我在BB拿到KK，3bet到60，UTG snap allin 190 fo ...

结果导向，如果你fold了，他show QQ，你不会tilt。如果你call了，他show QQ，你会不会很Happy?
作者: will_ls    时间: 2014-10-24 05:38
riisecaihong 发表于 2014-10-23 20:46
结果导向，如果你fold了，他show QQ，你不会tilt。如果你call了，他show QQ，你会不会很Happy?
...

我问过好几个人，都说fold不掉，而且很浅。我也觉得不是什么大错，当时觉得是做的最正确的决定，因为确实对对手没有特别的了解，后来知道他超级紧。谢谢，的确按当时来说，50：50吧我觉得call或丢
作者: will_ls    时间: 2014-10-24 05:50
牌局43：在2/4桌，当时就5个人，我两个小时没拿一个pot，已经down了200多，在utg拿到AJo，limp，co fold，bt看着像是有点fancy的player，刚上桌玩了几把，搞到20，bb flat到我。我想了下，感觉5人桌AJo算挺不错的，但我这个位置call进去有点尴尬翻牌后不是特别好打，于是我3bet到65，心想如果被推allin就fold给他，剩300后手其它人cover我。bt看看我，我也看了他一眼，然后自己玩筹码了，没去看他，他有准备拿chips call，但最后他allin了，390。BB fold。我没有特别多想，觉得AJo call不动4bet shove，或许他真有牌像QQ，AQ，甚至TT，我没什么办法，而且本来就做好mindset，就丢了。先不讨论结果，一个问题是我3bet以后不看他，怎么判断他weak or strong？这个不看对方的问题说了很多次了，除非你allin完了。一个是pre其实应该要自己open，这样hand更好打一点，第三，我给bt一种比较weak的感觉，所以他能推我。第4，又是对对手没特别了解做了边缘的move，结果只能giveup。后来我去问了，他说他是ATs，因为看我是有弃牌率的人，而且就算我big A，他还有32%，另外我77-88左右对子都会fold掉，觉得我limp utg不会特别strong，又聊了会知道他在欧洲打比较大的，他喜欢买入无上限的
作者: will_ls    时间: 2014-10-24 15:20
牌局44：1/3几个limper，我拿AKs在bt搞到20，sb搞到60，他很老实的不会乱打，我200stack，想了想AKo我就丢了，AKs想看下flop，他也可能是QQ，就flat。结果他盲推我。flop AKX，我秒call。对方AA。我感觉pre call进去就是个错，即使对方QQ，出了A或K也不会payoff。虽然flop hit Aor K 概率1/3，还是该丢，而且更可能run into KKorAA。这把很郁闷啊，是不是cooler？应该是打错吧
作者: will_ls    时间: 2014-10-24 15:32
对于牌局44：问了个朋友，他说我60BB，拿到AK这样的牌，首先想好是不是准备推，是否承受的了波动。其次是判断对方牌力，如果确定了是QQ+，这时候就没必要去了，AK如果没hit到，其实相当于QJ。这把pre应该做个big laydown
作者: riisecaihong    时间: 2014-10-24 16:02
看了那么多牌例和LZ的想法，我只想说一句，LZ不适合这个游戏
作者: richardsyj    时间: 2014-10-24 16:23
至少楼主很努力，这个游戏靠自己悟真的很艰难啊。
作者: richardsyj    时间: 2014-10-24 16:26
will_ls 发表于 2014-10-24 05:50
牌局43：在2/4桌，当时就5个人，我两个小时没拿一个pot，已经down了200多，在utg拿到AJo，limp，co fold，b ...

在对对手没了解的情况下 不建议做这样的make move，AJ utg limp 无所谓 ，有人open fold就好了，而且从3bet size看 偏弱。
作者: riisecaihong    时间: 2014-10-24 16:35
richardsyj 发表于 2014-10-24 16:23
至少楼主很努力，这个游戏靠自己悟真的很艰难啊。

打牌这东西天赋>>努力，如果不合适，再努力也没用
作者: smileonly    时间: 2014-10-24 16:37
will_ls 发表于 2014-10-3 17:26
牌局3（赢）：在BB拿到J9s，5人limp pot。flop8♠️9♣️J♣️，我leadout10刀，utg snap call，+1reg rais ...

这手call，能多吸一点
作者: richardsyj    时间: 2014-10-24 16:39
riisecaihong 发表于 2014-10-24 16:35
打牌这东西天赋>>努力，如果不合适，再努力也没用

打这种低级别 不需要天赋 只要努力学习 思考 总会有机会的。
作者: Ander_AK    时间: 2014-10-24 17:40
riisecaihong 发表于 2014-10-24 16:35
打牌这东西天赋>>努力，如果不合适，再努力也没用

wow，你这是在摧毁楼主的信心啊

我觉得任何行业、专业（除了对先天身体条件要求很高的专业，比如体育运动，飞行员），要进入到前80%不需要什么天赋，需要的是虚心的学习、刻苦的训练和严格的执行，poker也是。你要进入到行业、专业的前90%，甚至前95%，除了你需要比别人更刻苦努力外，还需要你有一定的天赋。

poker本质是一项赌博游戏，很多人是以一个娱乐的心态在玩poker。参与这个游戏的大多数人在这个项目上的努力程度之低，认识之浅薄（包括我自己），根本轮不到拼天赋。赌一把嘛，谁不会。

从楼主这篇帖子，我学习到了很多闪光的东西，比如坚持，无论是否有人关注都坚持；自省，时刻拷问自己，质疑自己；如果要取得长久的进步，这些东西恰恰是比天赋更重要的东西。

加油，楼主！




作者: riisecaihong    时间: 2014-10-25 02:05
Ander_AK 发表于 2014-10-24 17:40
wow，你这是在摧毁楼主的信心啊

我觉得任何行业、专业（除了对先天身体条件要求很高的专业，比如体育运 ...

还是你会鼓舞人，我是泼冷水的。从楼主的帖子来看，楼主是有心去思考去学习，但是思考和学习的结果是不断再犯同样的错误，并且一直在结果导向考虑牌局，这样的思考和学习重复多少次都没什么用。只有靠楼主顿悟了。
另外，感觉楼主所在的级别对于楼主是scary Money，不如降级吧。
作者: will_ls    时间: 2014-10-26 08:34
riisecaihong 发表于 2014-10-24 16:02
看了那么多牌例和LZ的想法，我只想说一句，LZ不适合这个游戏

谢谢你，我老婆也说我不适合打德州，说我性格不太合适，而且如果能打好的人，打了一年多现在肯定玩的很好了，但我真的很喜欢这个游戏，继续努力吧
作者: will_ls    时间: 2014-10-26 08:35
richardsyj 发表于 2014-10-24 16:26
在对对手没了解的情况下 不建议做这样的make move，AJ utg limp 无所谓 ，有人open fold就好了，而且从3b ...

恩，有道理，不要在不了解对手情况下做move，谢谢
作者: will_ls    时间: 2014-10-26 08:37
Ander_AK 发表于 2014-10-24 17:40
wow，你这是在摧毁楼主的信心啊

我觉得任何行业、专业（除了对先天身体条件要求很高的专业，比如体育运 ...

哈哈，谢谢你啊：D
作者: will_ls    时间: 2014-10-26 08:42
riisecaihong 发表于 2014-10-25 02:05
还是你会鼓舞人，我是泼冷水的。从楼主的帖子来看，楼主是有心去思考去学习，但是思考和学习的结果是不断 ...

的确我在玩scare money，这我得承认，但是live最小是1/2，buyin40-80，抽水10%封顶20,1/3 50-200buyin，封顶12,2/4 200-400buyin抽水和1/3一样。1/2肯定没玩头，1/3有不少人买入在100上下，甚至50刀也有，跟他们打30BB没什么玩头，所以我还是想打2/4比较多，但我也是没有特别多的钱专门去打poker。pokerstars我也打的，不过不喜欢打cash，都在打tourney。可能我进步的会慢一点，但回首1年多前，半年，1个月，甚至两周前，我觉得自己都有些许再进步，而且我确实喜欢这个游戏
作者: will_ls    时间: 2014-10-26 09:25
本帖最后由 will_ls 于 2014-10-26 17:31 编辑

10月25日分析：今天十分少见了up1000，要承认运气好，但也有些问题，都记下。我只带了350去打2/4，所以做好紧紧的。

刚坐下第一把拿6♠8♠在Co 5way，flop4♠5♠T♥，check到我bet了16，被Bt call，turn4，我想了下感觉打不动，估计对手有T,就准备check call，对手打25，我call，riverA♢我miss，我check，对方无奈的check，他show57o。我说你这个call的真松啊，他说我不觉得你有T，我说那你咋river不打了，他说觉得我可能有A。这把我觉得虽然不了解对手，但turn还是可以选择打重一点，preflop没raise过的pot，他应该是一对而且kicker不会太强的，尽量把他打走，check call太被动，river没中又只能放弃，不如自己来继续控制这手牌。

然后剩282时候在+1拿到QQ，我只是limp进去，一个鱼flat，到co老头open20，BB snap，我感觉没什么特别可以做的，snap弄到80，结果鱼flat了，吓我一跳，老头纠结的fold了，BBfold了，我安心很多没有KK+，flop A73r，我有点湿，check，鱼想了下也check，turn9，我觉得我应该大了，这个鱼我和他打过两次之前，不会slowplay但是bet的时候夹杂着bluff，draw等，于是我bet75，结果他啪甩了200筹码出来，我楞了一下，想啊想，不会吧slow play A,什么情况，我是有可能拿AK慢玩这个flop啊，但没什么选择，我allin了，他call了多出来的两刀，我show了QQ，他忧桑的muck。鱼在想什么真是无法理解啊，可能他hit了9吧= =

后来换位子到鱼的下家，桌上几个人位子都换来换去，前位之前拿57ocall我那人open20,3家call，我在BB拿JJ，大家筹码都400+基本，我当时想3bet isolate，可是怕万一initial raiser是QQ+或者AQ+，4bet回来我不是尴尬了，但是JJ打5way pot又没位置不是很尴尬么？想半天，还是只flat，准备当小对子打。flop233r，sb check，我很开心的check，initial raiser bet60，CO fold，bt想想，call了，SB fold。我当时想initial raise是拿两high card cbt？这么脑残的？其他4人很可能有东西虽然挺干了，但还是不确定是不是超对，bt是个韩国人，也不知道什么情况，感觉像起手对或者hit了2，我考虑raise回去，但实在不确定，还是flat控pot。turn2，我check，initial raiser check，bt想了下，bet了140，我感觉他口袋对有可能，但也有3或者2，但其实我pre 在前位这种面也call了，我可能有3或者2，他还能打，但感觉不是很甘心fold，就flat了，initialraiser fold，单挑。river3，我想了想，感觉我nuts了，于是allin 约350，对方考虑了1分钟call了，我大了。后来一个dealer朋友告诉我他说A2。我感觉这把确实运气好，打法最好还是pre3bet，如果打的重对方也不太敢再4bet回来其实

后来一把KK，鱼open15刀，我只3bet到50，结果4way pot，Q84r flop，鱼donk20，我搞到150，成功收底，鱼说他AK。当时鱼有将近800stack，我这个pre50真心3bet小了，还多放2人进来，是个错误，周六这个桌子挺松的

最后说一把。utg limp，我拿K♢J♢ +1 limp，call到MP open20，好多人进去，我也进去 7way pot 130了扣水。flop Q♠T♠9♠，我了个去，当时多看几眼，发现确实是3个♠，蛋疼。check 到我想了下，觉得这么多人我领打他们有什么东西都会进去，甚至shove，也还是不知道有没有人天花，就check看看情况，如果turn安全再打。结果check到bt bet了125，后手约180，SB秒跟，而且很大声的说了个call，后手近600，fold到utg，一个很浪的player shove300，然后到我。这把牌我当下真的很想fold，这3个人肯定要打到allin了，可是我还是想了很久，怕fold错，可是脑海整个糊糊的怎么想也想不清楚在当下，觉得很可能有人天花，就算没有我还要躲很多牌，最后还是没想个2分多钟还是没明白就fold掉了，结果果然全部allin。最后的确的悲剧的我大了。bt是TT，SB是AJo，J♠，我上家89o，9♠，和我说同花顺draw不能fold。我后来算了下equity，我flop也干进去，有33%,读准的情况下是肯定要去的。现在继续分析。bt bet了125，其实很可能有任何东西，两对，对加顺子或花draw，set当然也是，也有天花和小天顺，太多太多，而toprange就一个天花。如果有天花他会这么玩么？bet125这么大，可能性会比较小一点，所以应该要和bt allin，sb呢，他snap call，表示他其实牌力不强，绝对可以排除天花的可能，utg的话是个很浪的人，但他很喜欢scs，有可能天花的，但更可能是他自己leading bet，他有牌都是喜欢自己donk，所以综上所述，这个应该是个allin，希望sb能进来打掉全部stack。如果觉得资金有问题，觉得可能读不准，也可以回避风险fold掉，反正只投入20，但那样可能不是good poker，有时候确实会被干，不结果导向来看，当时allin应该还是最正确的。最重要的教训还是，请以后不管想多久，一定要确认想很清楚了再fold牌
作者: will_ls    时间: 2014-10-26 12:33
本帖最后由 will_ls 于 2014-10-26 12:57 编辑

牌局45（赢）：这把丢value了，要讲。三limper我bt拿TT open20，4way，flop7♠️2♠️2♣️，我cbet45，两个call，turn J ♥️no flush，check到我，我不是特别喜欢这个J，担心有♠️J的人hit到turn，而且第一个call的男的flop上有想raise我弄筹码最后只call，turn时候第二个对手还弄筹码想bet还是没bet，我就想控pot check。river3没flush，check到我，我想打一下让7call，结果还是check实在不喜欢J。对手一个88，一个7加turn听花，这把river打了绝对像AQ之类的想偷，可能两人都跟跟的，因为怕在外面的三张J丢value实在不恰当。还有一点，flop打轻了，这样后面没法打更大value，当时想blance我betting size，但其实没人在意，bet60比较好，而且我是在保护自己手牌，说不定别人turn就追上我要付出代价
作者: 咒怨    时间: 2014-10-26 13:55
楼主很有耐心复盘，肯定会成功的，加油！
作者: richardsyj    时间: 2014-10-26 14:54
本帖最后由 richardsyj 于 2014-10-26 14:55 编辑
will_ls 发表于 2014-10-26 09:25
10月25日分析：今天十分少见了up1000，要承认运气好，但也有些问题，都记下。我只带了350去打2/4，所以做好 ...

拿350去打2/4 感觉就像背水一战，结果一般不会太好。

68s 在一个limp pot里这么打还可以，没必要打的太强，limp pot主要要保护筹码。

QQ 我觉得对手估计是JJ TT的牌。

JJ 那把很难打 ，3bet和实战我觉得都是一种选择，3bet一定要对raiser的range有个了解，毕竟前位open 5bb。实战运气比较好。

KK 那把3bet的量不算小了，你的目的应该是希望鱼进来吧。至于后面冷call面对4路pot也没关系，正常的下注就行了，哪怕flop收的底池都是可观的。

KJdd 我也fold了，7人pot，没必要拼命。我觉得深筹码的时候，保护筹码最重要，毕竟没什么投入。



作者: richardsyj    时间: 2014-10-26 14:59
will_ls 发表于 2014-10-26 12:33
牌局45（赢）：这把丢value了，要讲。三limper我bt拿TT open20，4way，flop7♠️2♠️2♣️，我cbet45，两 ...

这里TT turn 我会继续下注，假设这里check了，river 是白板，有对手下注，你是不是call，如果是，那不如在turn 下注去value flush draw，如果被raise 弃牌，river 如果白板，还有机会showdown。
作者: will_ls    时间: 2014-10-26 17:25
richardsyj 发表于 2014-10-26 14:54
拿350去打2/4 感觉就像背水一战，结果一般不会太好。

68s 在一个limp pot里这么打还可以，没必要打的太强 ...

谢谢，说的都很有道理，KJs那把这么说会让我舒服点，哈哈
作者: will_ls    时间: 2014-10-26 17:27
richardsyj 发表于 2014-10-26 14:59
这里TT turn 我会继续下注，假设这里check了，river 是白板，有对手下注，你是不是call，如果是，那不如 ...

说的对，turn打了是为了更好的showdown，的确让这手牌变更简单了
作者: will_ls    时间: 2014-10-26 17:32
咒怨 发表于 2014-10-26 13:55
楼主很有耐心复盘，肯定会成功的，加油！

谢谢你，成功倒不用，就希望可以玩更好些
作者: Ander_AK    时间: 2014-10-26 22:20
本帖最后由 Ander_AK 于 2014-10-26 23:20 编辑
will_ls 发表于 2014-10-26 09:25
10月25日分析：今天十分少见了up1000，要承认运气好，但也有些问题，都记下。我只带了350去打2/4，所以做好 ...

这里JK  flop基本就是个fold，不用想太多，不要结果导向。

想太多一点用都没有，即便是群鱼乱舞，7人pot，这种action，大部分时候你都是一个drawing dead。

重点是如果你不把底牌亮出来，没有人会知道你在这里弃掉了一手顺子。——也就是说，不要害怕被别人看成弱的玩家。





作者: Ander_AK    时间: 2014-10-26 22:51
本帖最后由 Ander_AK 于 2014-10-26 23:00 编辑
will_ls 发表于 2014-10-26 17:27
说的对，turn打了是为了更好的showdown，的确让这手牌变更简单了

补充一点，你要建立一个概念：street management，意思是当一个flop开出来，你要根据几个因素，迅速制定一个计划：你准备在这个牌面value/bluff几条街。按重要顺序排序为：board -> 筹码量 -> 对手类型 ->牌桌动态，一开始可能不熟练，那先简化为2个最重要的因素：board和筹码量，也就是先把自己手里的牌玩好再去读别人，后续逐渐加入其他因素。

举个例子：227这样的flop 对你的TT来说几乎是最好的board了（仅次于T52r），咱们不贪心，2条街的value肯定是要的，那么我们的action可以是：第一组)bet flop,bet turn,check river。第二组）bet flop,check turn，bet river。第三组）check flop，bet turn，bet river

首先，第三组否决，因为对手跟注你翻牌前加注的range里有很多QK,JA之类的牌，那么这里flop必须下注，把对手没被改善的高牌打掉，那么比较第一组和第二组，如果borad是2c2d7c，我个人倾向于第一组，是的，turn上无论掉什么，哪怕是A/K/Q这样的牌都要bet，因为对手跟注flop的range里大部分都是flush draw，7x，33-99。尤其你是PFR， 你手里是可能有A/K/Q的，换言之，你bet turn不太经常得到加注的，当然被加注了得弃牌。然后经过flop和turn的下注，river出不出flush都是个简单的check。如果对手特别喜欢call，也可以再下个河牌的注。如果对手喜欢bluff，check call更好。这属于微调。

如果board变一下：227r，我个人倾向于bet flop，check turn，bet river这个line。





作者: 1428    时间: 2014-10-26 23:05
好   

。。。。
作者: will_ls    时间: 2014-10-28 11:26
Ander_AK 发表于 2014-10-26 22:20
这里JK  flop基本就是个fold，不用想太多，不要结果导向。

想太多一点用都没有，即便是群鱼乱舞，7人pot ...

好的，而且我和bt中间还有两个player，他们可能慢玩flush，我有看了下他们，有个感觉对pot不感兴趣，另一个不知道，但也读不准说不定没兴趣那人是装的，毕竟7way pot。谢谢
作者: will_ls    时间: 2014-10-28 11:29
Ander_AK 发表于 2014-10-26 22:51
补充一点，你要建立一个概念：street management，意思是当一个flop开出来，你要根据几个因素，迅速制定一 ...

好的，确实一套动作没想全，turn完全会掉任何J-A的牌
作者: will_ls    时间: 2014-10-28 14:30
10月28日（分析）：两个半小时掉了700，我觉得还是写在这里，不怕吐槽，没有反省没有血的教训以后还会再犯

我limp Q♥️J♥️utg，还有一个limper，co open20，fold到我，我不想平跟进去，觉得不好打，但两limper才open20挺weak的，而且我limp utg 再3bet可以表示强牌，搞到60，limper fold，然后又犯错，呵呵，不去怎么注意initial raiser的tell了，他纠结了下，只是flat单挑。flop Q♣️T♥️7♣️，我其实不是很喜欢这个flop，他flat rangeTT，KQ，AQ等都中了，只能打败AK和JJ，但我觉得中顶对，还是cbet70，他想了下，allin，我后手190，这个很明显是fold了，对方至少AQ，然后我脑海里在意淫他是听花，加上我赔率以及我的后门花和后门2pairs，两分钟后不服气的call了，对方AA

再然后rebuy350，+1一个打10/20 奥马哈的reg open 10刀，一个call，到我拿AKo，我平跟，想慢玩这次，5way pot，flopA♠️Q♠️7♥️，对方snap cbet30，我上家call，我想，不会AQ吧initial raiser，也会是AJ，上家可能A或听牌，但我控pot只平跟，turn blank，initial raiser很自信的bet了105，然后看着第二家，第二家问我还有多少，然后tank call，我snap fold。我当时在第一家数筹码时就准备好要fold了，我觉得太像AQ，敢打这么重，而且刚输完350，这次怕又输光，因为要面对river的allin，但我完全忘了我TPTK隐藏的很好，他也很可能是AJ要让听牌付钱所以打重注。river 3♣️，继续bet了70，第二家snap，两人都是AJo。AQ pre不可能只open10刀的，这个人挺有钱而且打奥马哈大game，这把你自己后悔吧

再然后不耐心，只有200stack，call了一个刚输几把牌的鱼open的15刀，因为有2caller，我bt 8♦️9♦️也去了，承认挺郁闷所以call，5人pot。flop 6♠️4♦️2♦️，鱼bet 25，fold到我，我觉得他很弱估计两high card，我这个牌听花加2over我觉得大了，搞到80，然后fold到鱼问我后手多少，接着allin了，我不是很喜欢，但还是秒跟。turn7，river8，没出flush，鱼67o大了

will，好好反省吧，其实你自己才是彻头彻尾的大鱼
作者: riisecaihong    时间: 2014-10-28 16:16
will_ls 发表于 2014-10-28 14:30
10月28日（分析）：两个半小时掉了700，我觉得还是写在这里，不怕吐槽，没有反省没有血的教训以后还会再犯
...

看看，又是投机派前位limp call，AK又是不敢起raise...有进步吗？
作者: richardsyj    时间: 2014-10-28 19:35
AK 的确有问题 有又位置，是一个非常好的sq机会。
作者: richardsyj    时间: 2014-10-28 19:39
我今天 AK 在小盲 3bet一个pot 结果还是call了3个，flop miss 放弃了，一次在大盲4bet 没想到小盲call flop QXX cbet 1/2+pot 拿下，把AK打的凶一点 还是有利可图的。
作者: richardsyj    时间: 2014-10-28 19:40
不过700正常波动吧
作者: superharry33    时间: 2014-10-29 00:55
will_ls 发表于 2014-10-28 14:30
10月28日（分析）：两个半小时掉了700，我觉得还是写在这里，不怕吐槽，没有反省没有血的教训以后还会再犯
...

不知道你们那CASINO里的比赛多不多，楼主既然打多了PK上的TOURNEY可以试试LIVE的，因为买入有固定，所以比较方便练胆子
作者: will_ls    时间: 2015-3-7 14:17
15年3月7日 回国4个月 没停止打poker hg，ps交替玩玩 随手写点东西：
郭东说的很对 永远不能知足 努力提高自己 他wsop拿了那么好的名次 可认为自己实际上 可能三百名的能力都没 你更没什么本事 要面对现实 自己还是很菜 多学习 多虚心点和人讨教

最近两次最好成绩ps上 一个hot4.4 第六450刀 一个2.2turrbo 第三250刀 剩下打了无数无数的turbo比赛。那两次运气真的超级好 各种能赢flip 除了一次behind没死 还有次AQ>AK,第三那次用手机打 没用软件 包括4.4turbo也是前中期也是没用软件 回忆起还有次big 27.5进入ft 也是没用软件 我认为 除非mtt多开 不然不应该用软件 对你打live以后也有好处。turbo非常需要运气 大多3000人比赛 基本在推 想出成绩太久太难而且这种对live比赛不是很有意义 希望能有时间 打正常的比赛 不要去这种推推乐 打几天下来一无所得 浪费时间 没时间就打少人s&g  很快容易看见结果

还没去赌场试一下现在怎么样 一个要注意 自己肯定没状态 要小心 一个是只打2/4的cash 不要去1/3 mtt可以调剂下玩
加油 后面保持记录
作者: will_ls    时间: 2015-3-7 14:32
还有一点 明白了poker确实没有绝对正确的打法 要根据对手 筹码量 位置 台桌局势 如果是比赛还有看阶段来进行不同的改变 要善于因为这些因素的变化而变化

另外 turbo千人 比赛还有一点不好 太经常换桌 导致需要一点信息来对对手了解 可是一圈下来还没懂咋回事 盲已经涨了 且脑残多无桌面形象利用可言
作者: sexrange    时间: 2015-3-7 20:06
will_ls 发表于 2014-10-3 16:59
牌局1(输）：今天2/4上桌第4把牌。co open15，我btA♠️K♦️flat，sb，bbflat。flopQ♦️T♦️5♣️，全ch ...

turn的操作只能代表nuts了，让别人怎么信啊！
作者: sexrange    时间: 2015-3-7 20:15
will_ls 发表于 2014-10-4 07:51
心得3：打big5.5到ft拿到2000多的法国人和我说，tourney特别几千人比赛，多看flop不要flip，因为一直flip肯 ...

turncheck控池
作者: sexrange    时间: 2015-3-7 20:31
will_ls 发表于 2014-10-15 14:00
牌局39（赢）：一把想记下来但是不知道对以后有什么提示的牌。2/4 co limp 我拿AKo bt raise到15，BB和co f ...

打得不错的一手
作者: sexrange    时间: 2015-3-7 20:34
will_ls 发表于 2014-10-23 12:40
牌局42:昨天打的一手很有必要说下。1/3,3limper,bt搞到18，我在BB拿到KK，3bet到60，UTG snap allin 190 fo ...

100bb不考虑这问题
作者: will_ls    时间: 2015-3-9 15:20
2015年3月9日：终于老婆宽宏大量的让我去crown，前几天一直在想自己去crown，现在会打成什么程度，down900，我承认我鱼。没想到，还是要面对自己菜的现实，需要时间适应

开始一把open TJo 6handed table，flop TJ2两♥，和人干光对手中flush，没什么好说
然后limp call15刀open，FLOP KJx，4个都check turn 给了两种flushdraw以及顺子draw，sb老头bet20，check到我，raise到60，这里的操作是希望value weakK，J以及所有draw，然后river希望check down，如果对手是两对或者大K，river我还要call，fold到老头flat，river 给了小顺子，对手秒bet60.我感觉非常不好，面对1/3pot bet，最后还是艰难的call了，对手KQo顶对

这个老头非常烦 然后一把有两个人post missed blind情况他utg open15刀，我99 CO flat 5家 flop833，老头cbet40，估计以前的我会直接fold 这么多人他还能leadout，我选择flat，毕竟对方可能AK和AQdraw flush加高张，bt也flat，剩3家，turnK，老头check，我打了turn，希望river check down，觉得老头可能draw或者口袋小对，后位估计8或者draw，我打了75，老头call，单挑，river check，老头AA
我整个人瞬间傻逼了，什么时候crown的人这么淫荡啊，完全不能理解

最后一把拿QTo在 +2居然limp，然后毫无疑问后面有人open18，自己赔率好也进去，5个人，flop Q65，check到open18的鱼，先做了个不太高兴的表情，然后啪打出40，fold到我，想半天平跟，觉得他鱼，turn blank，我check，他snap bet140，我居然跟了，river blank，check call他的shove，对方set6

我真的不知道自己在干什么，经过今天的惨败，请认清自己傻逼的事实
作者: sexrange    时间: 2015-3-10 17:50
will_ls 发表于 2015-3-9 15:20
2015年3月9日：终于老婆宽宏大量的让我去crown，前几天一直在想自己去crown，现在会打成什么程度，down900 ...

估计第一把就把自己的情绪打差了吧，最后那把确实已经无语了。
作者: will_ls    时间: 2015-3-10 22:54
98楼第二把拿的K9
今天打了一晚 down100，一把3bet AJo 75刀fold给4bet 一把 turn donk gunshot ，river miss bluff。基本是reg桌上 觉得打他们多trap比较好



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