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标题: 关于《Easy Game》推荐的起手牌 [打印本页]

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-4-23 04:28
标题: 关于《Easy Game》推荐的起手牌
本帖最后由吹牛无罪于 2014-4-23 04:31 编辑

《Easy Game》主张的牌风比较激进。其中第二章讲起手牌，重点推荐了A2-A5 suited, 认为他们兼具了高牌、同花和顺子的优点。

但是本废材在实践中发现，A2-A5 suited 打起来非常不 Easy, 一翻牌，做什么决定都是在战战兢兢走钢丝。中了同花自然是千好万好，可又明晃晃亮闪闪不容易被支付。没中同花

1. 啥都没中。全扔了，肯定有扔错了的时候。啥时候不扔？得累死一堆脑细胞。

2. 中了2-5，比不中强，强不了多少。肯定不是顶对，对手加注我们是跟是不跟？也得累死一堆脑细胞。

3. 中了A。肯定不能当AJ+打，但总有中了中对子的家伙，读错了以为我们没A，怎么办？还得累死一堆脑细胞。

4. 中了顺子DRAW, 肯定out很少的小兆，顺子兆中最不靠谱。

各位高手们、老师们、前辈们，A2-A5 suited，翻牌后，该怎么思考？是不是读人有相当把握了才能玩这种牌？还是说，这种牌就是中了同花兆混合对子或顺子兆的时候，semi-bluffing 别人用的？

作者: July 时间: 2014-4-23 09:59
我也觉得好难打的，同问。我一般有位置还能激进的玩玩这种，但我个人总觉得好像不像传说中那么牛B。

前几天我和一个reg打了手牌，preflop 我3bet with ATcc，结果桌子很疯pot 5人，flop3c4s8c，我有nuts flush draw cbet 了100，只有那reg call （我把他放在draw上，所以转牌我觉得我应该依然领先），转牌Js，我推他all in 150，他call，riverAd。他是A2ss，我当时的想法是，擦，还好我不是KK，要不这不被他博死了。
当时他看到A还以为他赢呢
我想这里很多人认为A也是outs，加上卡顺的，总共7个，比两头顺draw差不了多少吧，turn又出后面花，他肯定哪也去不了了。但一担遇到对手拿AT+就会比较郁闷了吧，因为hit到卡顺时对手一般都没有，中A又输给踢脚，好不容易中个两对还经常被淹。。。。

我水平还是不行我觉得不好打啊不好打

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-4-23 12:29

July 发表于 2014-4-23 09:59
我也觉得好难打的，同问。我一般有位置还能激进的玩玩这种，但我个人总觉得好像不像传说中那么牛B。

前几 ...

这个例子太切题了。谢。

作者: richardsyj 时间: 2014-4-23 13:59
本帖最后由 richardsyj 于 2014-4-23 14:03 编辑

在我的理解中A2s-A5s的牌，当然不是很容易玩的牌，但绝对算是可玩的牌。他们的优点我总结有两点：1、可形成nuts 2、有发展性。要玩这些牌，有两点至关重要。

1、位置，这是首要因素。如果在前位，玩这样的牌，感觉不太盈利。但在中后位，因为有位置，非常适合open，在三人以下的pot还是有很好的表现的。

2、对手的range的了解。在前位limp的对手，他们的range一般都不是很强，对玩家limp call我们的open，我们要对他们这样的range有一定的了解，对于紧的对手，很多人喜欢limp call AQ AJ AT等高张还有少量的AK，以及小口袋对子，对于这样的对手，出A我们一定要很小心，出小牌，我们反而可以放心的cbet，而对于松的对手，我们中A往往是好的。

因为这样的牌具有发展性，当我们在flop hit到小对子或有后门成牌的可能时，可 cbet 试图收取死钱时，如果没成功，我们还是有机会看到river，有形成后门flush和str8以及trip可能，这样的牌一旦形成，将会出现巨大的value。

当然千万别忘记，还有一个选项是fold，当出现很连续的牌面或flop很大概率击中对方range的时候，我们要及时的放弃。

Axs还是一个squeeze的很好的牌，当前位open range不强，中间又有caller的时候，3bet squeeze是一个非常好的战术，即便对手call 进，但他有60%多miss的可能，我们可以cbet收取死钱。

作者: axbycn 时间: 2014-4-23 14:29
Axs翻牌flush draw才牛，专杀小flush draw（包括花顺双抽）
无论翻牌就推还是成花后再推，A high都领先

作者: Howard 时间: 2014-4-24 01:03
A2s-A5s 的核心价值在于flush over flush。

由于发生概率比较低，当筹码较浅的时候，即使每次都能把对手赢干净了也是赔本买卖。只有当筹码深到了一定程度，这笔交易才变成+EV

A2s价值超越AKo的临界筹码深度，大约是 150BB 上下。

一篇老贴供参考：
起手牌的“可玩指数”系统

作者: richardsyj 时间: 2014-4-24 01:15

Howard 发表于 2014-4-24 01:03
A2s-A5s 的核心价值在于flush over flush。

由于发生概率比较低，当筹码较浅的时候，即使每次都能把对手赢 ...

擦的确忽略了一个筹码深度活页补充的好

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-4-24 01:56
富裕的ardsyj 老师和霍爷的回答很完整了。
多谢。
玩A2-A5 Suited, 一是筹码要深，150BB以上。二是位置要好。三是要针对不同对手不同的Range 变化打法。如果对手短筹或者从不弃牌，玩A2-A5没好处。

作者: 到智游城学习 时间: 2014-4-24 06:14
还有在100BB以内，小代价投资多人池，赔率也够。还有是有位置的时候，3bet后给对子戴帽子。
额，这可能更适合MTT，但也有现金的逻辑。

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-4-24 06:28

到智游城学习发表于 2014-4-24 06:14
还有在100BB以内，小代价投资多人池，赔率也够。还有是有位置的时候，3bet后给对子戴帽子。
额，这可能更适 ...

这也是我的问题：这种牌，人多了好打还是人少了好打？如果人多，是不是要弃的快？

作者: richardsyj 时间: 2014-4-24 06:33

吹牛无罪发表于 2014-4-24 06:28
这也是我的问题：这种牌，人多了好打还是人少了好打？如果人多，是不是要弃的快？

...

我认为人少好很大一块利润来源是死钱

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-4-24 06:36
本帖最后由吹牛无罪于 2014-4-24 06:40 编辑

richardsyj 发表于 2014-4-24 06:33
我认为人少好很大一块利润来源是死钱

我也是这么想。

不过如果一万多人limp in, A2-A5 suited 跟进去撞同花，不中就扔，似乎也可行。“到zyc学习” 老师似乎就是这个意思。

这种牌是个杂种牌，打法可以花样多点。

作者: 到智游城学习 时间: 2014-4-24 07:22
MTT机会不多，有这种好的机会，当然要进去。
现金我觉得，伸缩度更大。比方都是高手，我要讲究一下平衡，比方有一些拿牌很死，而且又很凶的玩家，我短期就进去投机。但如果一桌都是鱼，我进去就不划算，或者是你有目标鱼，也未必要进去。
原则我觉得就是好的赔率（花能支付），还有就是对手range窄（容易估计，放弃快）。
完全个人观点，仅供参考。

作者: 到智游城学习 时间: 2014-4-24 07:25

吹牛无罪发表于 2014-4-24 06:36
我也是这么想。

不过如果一万多人limp in, A2-A5 suited 跟进去撞同花，不中就扔，似乎也可行。“到zyc学 ...

俺不是老师！呵呵。

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-4-24 07:47

到智游城学习发表于 2014-4-24 07:25
俺不是老师！呵呵。

您头像里那位是我的偶像。

作者: 7Sasuke 时间: 2014-4-24 10:26
个人喜欢在后位打这手牌，价值就是筹码较深时抓小的flush昨晚就有一手这样的牌
满桌reg，我CO位置A

call枪口的死抓斗2BB，筹码150BB，BTNcall，小盲sq到12BB，
大盲call，MPcall我call，纽扣call，flop Q

底池58BB，小盲率先bet55BB，大盲call，MP弃牌，我allin，纽扣allin，小盲弃牌事后showJ

，大盲allin
大小盲都cover我
大盲是T

，纽扣是K

纽扣只有一张outs了

作者: richardsyj 时间: 2014-4-24 11:09

7Sasuke 发表于 2014-4-24 10:26
个人喜欢在后位打这手牌，价值就是筹码较深时抓小的flush昨晚就有一手这样的牌
满桌reg，我CO位置A3c ...

这是一把运气爆棚的牌不能说明任何问题

作者: 7Sasuke 时间: 2014-4-24 13:17

richardsyj 发表于 2014-4-24 11:09
这是一把运气爆棚的牌不能说明任何问题

能赢这么大的pot本身就已经能说明问题了

作者: 到智游城学习 时间: 2014-4-25 12:16

吹牛无罪发表于 2014-4-24 07:47
您头像里那位是我的偶像。

也是我偶像，我还有个偶像是collins moshman，呵呵。

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