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标题: 终于想出了一个邪招-供城里弟兄姐妹们参考 [打印本页]

作者: Jsli 时间: 2013-11-8 07:16
标题: 终于想出了一个邪招-供城里弟兄姐妹们参考
先说说一把牌谱
1/3凯撒,双方筹码300

前位起手JTo 12刀,下家靠
下家刚上桌没见过对他打牌方法类型没有任何概念

翻牌JTQ三草花
俺cbet 25,下家靠

转非草花小
俺拆,靠对方60

河小白
俺拆,对方凹印剩下的200

对方AAKK概率小,一般翻前会3bet
但最近遇到几个KKAA cold call的

对方同花?AK?QQ?JJ?TT?QJ?

作者: Jsli 时间: 2013-11-8 07:22
俺扭头问下家同花?
并亮牌读tell

对方目光只看锅底不看我
这个tell是个强牌的tell

感觉他看了我的牌脸有点红
感觉这个tell不靠谱也可能是光线的问题

俺问下家
if i fold,will you show me your card?
对方稍稍点了一下头

不过这个点头认可的tell俺实战中没任何经验
最后俺弃牌
对方亮KK

作者: Jsli 时间: 2013-11-8 07:30
这把牌后来想了一天
终于想出了这个邪招
但这个邪招的使用是有条件的要根据每间扑克实的规则
但在凯撒100%能用

凯撒的规则是
即使你muck把牌扔到桌上
只要你不说fold, dealer手没碰你的牌
这个扔然是活牌

俺想出的邪招就是
下次再遇到类似情况
俺会按照下列步骤
1.尽可能拖延时间
2.最好站起来,目的把牌能扔的远一些,比如3号位7号位,这两个位置dealer手够不到
3.扔牌时只说you good
4.如果对方本能的很快亮牌,要快速辩别大小
5.如果像上面这把对方KK的话,马上说call

作者: david4fun 时间: 2013-11-8 11:47

Jsli 发表于 2013-11-8 07:30
这把牌后来想了一天
终于想出了这个邪招
但这个邪招的使用是有条件的要根据每间扑克实的规则

这啥招啊

人家玩500/1000的也没你这么多花花肠子

作者: 梁少 时间: 2013-11-8 13:31
这招只能用一次，而且以后会被所有人标签为“贱人”

作者: 拎着菜刀散步 时间: 2013-11-8 14:08
1/3的桌子就打的这么强硬，对手这么拼，我以前在永利打2/5的桌子也没这么tough。说明楼主生存环境恶劣啊，回过头来推论也说明楼主技术高超{:soso_e113:}

作者: 拎着菜刀散步 时间: 2013-11-8 14:11

Jsli 发表于 2013-11-8 07:30
这把牌后来想了一天
终于想出了这个邪招
但这个邪招的使用是有条件的要根据每间扑克实的规则

终于有一天面对一个巨pot
楼主忍不住放粗了这个技能
在大喊call的
前0.5秒
dealer的手碰到牌了
{:soso_e113:}

作者: Jsli 时间: 2013-11-8 18:15

梁少发表于 2013-11-8 13:31
这招只能用一次，而且以后会被所有人标签为“贱人”

战场上没有贵贱之分
重要的是能消灭对方

只要我们赢了钱别再去羞辱对方一番
就遵守了日内瓦公约了
{:soso_e113:}

作者: Jsli 时间: 2013-11-8 18:21

拎着菜刀散步发表于 2013-11-8 14:08
1/3的桌子就打的这么强硬，对手这么拼，我以前在永利打2/5的桌子也没这么tough。说明楼主生存环境恶劣啊， ...

开始也以为遇到了好手
左想右想用什么对策好

然后看他打多几圈牌
才知道并不是啥好手
只是有份稳定的工作不怕输钱而已

作者: Jsli 时间: 2013-11-8 18:23

拎着菜刀散步发表于 2013-11-8 14:11
终于有一天面对一个巨pot
楼主忍不住放粗了这个技能
在大喊call的

方法改进了
不打算把牌扔到3号7号位了
就扔到自己手能够到的dealer够不到的地方

一但看到对方牌小
立马拿回自己的牌
然后说靠

作者: Jsli 时间: 2013-11-8 18:26

Jsli 发表于 2013-11-8 18:15
战场上没有贵贱之分
重要的是能消灭对方

俺现在对墙大师那个贱人迈克贴子的观念
提出异议

作者: youngtercel 时间: 2013-11-8 19:42

Jsli 发表于 2013-11-8 07:22
俺扭头问下家同花?
并亮牌读tell

俺问下家
if i fold,will you show me your card?
对方稍稍点了一下头

不过这个点头认可的tell俺实战中没任何经验
最后俺弃牌
对方亮KK

你要看了下期我总结的现场Bluff Tell就知道这绝对是一个示弱的表现。准确度很高的Tell。不会有人拿着希望你call的牌表示认可的。

不过对手打得很thin啊，最后这个All。非常好的成牌转bluff并成功的例子。

你如果拿AQcall了就是Value，如果fold two pair+就是好的bluff。拿捏很准。

作者: youngtercel 时间: 2013-11-8 19:49

Jsli 发表于 2013-11-8 07:30
这把牌后来想了一天
终于想出了这个邪招
但这个邪招的使用是有条件的要根据每间扑克实的规则

不谈牌品只说实际操作性：

1.尽可能拖延时间

2.最好站起来,目的把牌能扔的远一些,比如3号位7号位,这两个位置dealer手够不到

这个估计绝大多数地方会判成fold。凯撒规定似乎有些异常

3.扔牌时只说you good

建议取消这个3，这是反映fold意图的证据。

4.如果对方本能的很快亮牌,要快速辩别大小

有经验的选手是不会亮的，也不需要亮。

5.如果像上面这把对方KK的话,马上说call

这个angleshooting 太明显，而且明显是故意的，需要脸皮够厚。否则最好了立马cashout

作者: lllplay 时间: 2013-11-8 21:24
我说，真要这么干吗？这是秀下限？

作者: amitofo 时间: 2013-11-8 22:59
关键第四步，如果对手没有本能亮牌，你就算盖牌了吧。

作者: oasisbj 时间: 2013-11-8 23:51
本帖最后由 oasisbj 于 2013-11-8 23:53 编辑

Jsli 发表于 2013-11-8 07:30
这把牌后来想了一天
终于想出了这个邪招
但这个邪招的使用是有条件的要根据每间扑克实的规则

老李，你这招儿我中过。对方做的比你还隐蔽。

在前面的一个多小时里，有过几手牌弄不清我是bluff还是真有牌，于是河牌上不call我，亮出牌来问我的牌，我的牌强，而且之前打牌也和他没什么过节，互相对对方比较谨慎，我也就告诉他了，于是也没什么，还貌似两个人打的很友好。最后有这么一手和你遇到的这手差不多，河牌对方继续亮牌给我看，但是牌并没有完全离手，还搭在手指头上。我比较鱼嘛，由于前面几手的惯性思维上了当，那手牌就当是把前几手的盈利还给他了。

当然，之后再也没和这厮在一个桌上玩过牌，他见到我也自动换桌。不然的话，对于经常见面的对手，被你这么搞过一下，估计以后就天天盯着你做目标了。

作者: Jsli 时间: 2013-11-9 02:30

oasisbj 发表于 2013-11-8 23:51
老李，你这招儿我中过。对方做的比你还隐蔽。

在前面的一个多小时里，有过几手牌弄不清我是bluff还是真有 ...

刚发生的？没听你说过

扑克本身就是个充满不拉夫的游戏
无论牌技上的提高
还是对桌子的判断
以及给对方造成心理上的压力
都希望能做到极至

在扑克室规则的前题下
手段无限战

打不过对方
就要想办法把对方搞tilt

作者: Jsli 时间: 2013-11-9 02:36

Jsli 发表于 2013-11-9 02:30
刚发生的？没听你说过

扑克本身就是个充满不拉夫的游戏

牌桌上把对方搞tilt
是oasisbj独门看家本领

估计朱老大同桌遇到了
逃过一劫的可能性也不大

作者: Jsli 时间: 2013-11-9 02:44

youngtercel 发表于 2013-11-8 19:49
不谈牌品只说实际操作性：

3这点不能取消
这句话对对方会有蛊惑性而放松警惕

早点能看到杨大侠的读tell文章就好了

作者: richardsyj 时间: 2013-11-9 02:49
本帖最后由 richardsyj 于 2013-11-9 02:51 编辑

对方如果同意show牌，好像说明牌不强啊

作者: Jsli 时间: 2013-11-9 03:00

Jsli 发表于 2013-11-8 18:23
方法改进了
不打算把牌扔到3号7号位了
就扔到自己手能够到的dealer够不到的地方

这个改进放弃
因为这个举止看着贱

还是把牌扔的远一点

作者: notch 时间: 2013-11-9 21:03
本帖最后由 notch 于 2013-11-9 21:06 编辑

Jsli 发表于 2013-11-8 07:22
俺扭头问下家同花?
并亮牌读tell

我记得城里有高人指点过这个情形
这个问对手fold后会亮牌吗，对方说yes的话就call

刚发完就看到前面楼里正主又重复了一遍

作者: richardsyj 时间: 2013-11-10 02:42

notch 发表于 2013-11-9 21:03
我记得城里有高人指点过这个情形
这个问对手fold后会亮牌吗，对方说yes的话就call

昨天这里1/2 有个人也这么问了一下然后call 然后muck 当这个tell地球人都知道的时候。。。

作者: Jsli 时间: 2013-11-10 05:05

richardsyj 发表于 2013-11-10 02:42
昨天这里1/2 有个人也这么问了一下然后call 然后muck 当这个tell地球人都知道的时候。。。 ...

之前看过几次鬼子这样问
没去细想也没去深究效果

作者: 拎着菜刀散步 时间: 2013-11-11 12:18

Jsli 发表于 2013-11-8 18:23
方法改进了
不打算把牌扔到3号7号位了
就扔到自己手能够到的dealer够不到的地方

bug修正后技能威力即得到相应的增强

接下来期待楼主的应用实例啊

作者: oasisbj 时间: 2013-11-11 13:55
本帖最后由 oasisbj 于 2013-11-11 14:07 编辑

Jsli 发表于 2013-11-10 05:05
之前看过几次鬼子这样问
没去细想也没去深究效果

看完这篇帖子，果然前天周末晚上就被问了，当时我有点心虚，觉得自己的胜算一半儿一半儿，甚至对方很可能已经领先我，我多少有点儿在爬沟的时候打急了在semi-bluff。

但是当时那鬼老儿就坐我左手挨着我，以前我被问到这个问题都是很高兴的回答给看的（不过以前可能都是我领先），前天突然又被问到有点心虚，但是已经没时间考虑怎么回答了，只好按照习惯迅速回答 "yes"。

结果，果然引起了怀疑，那鬼佬犹豫了1秒钟，又确认了一次，问我 “yes?"。我提高了点音量十分肯定的回答 ”yes!"

于是，他又想了十几秒之长，最后很不情愿说"Ok, I fold“。

我show 给他以后，他很郁闷地说他能赢。

这就是你说的那种情况，回答yes 多半会被call，只是我第二次回答的很坚定，而且形象偏紧，他才没敢call。

不过，说实话，如果我真是存心bluff，或者自己很清楚已经落后的情况下，除了硬着头皮说给看，还真是不知道怎么回答好。

可是，最后的时候是出了个小插曲的：和你的这个邪招儿有点相似之处。当时我坐在dealer的左手，那鬼子又坐在我的左手，我们俩紧挨着，所以我和鬼佬说话的时候是背对dealer的，当时周围很嘈杂，我的音量又习惯性的不大。也就是说，当时我们的对话dealer 不一定全能听清楚。

鬼子嘴里对我说放弃的时候，手里晃了一下做了一个扔牌的动作，但是，重要的是，他的牌根本就没有离开手!!! 由于以前的惨痛教训，我立刻紧接着大声问：”you fold?" 然后又转头告诉dealer: "He said he fold!"。在这一系列动作之后，鬼佬才真的muck，我才敢亮牌。不然的话，我很清楚就是悲剧重演然后我输了钱立刻tilt。简直就是在马路上扶个摔倒的老太太一样惊心动魄啊！不管那鬼佬是有心还是无意地牌没离手。

其实，鱼都是被咬过以后，疼了长了教训，才蜕变成不是鱼或者成长为鲨鱼的。应该不会有什么人天生就是鲨鱼吧。

作者: Jsli 时间: 2013-11-11 14:20

oasisbj 发表于 2013-11-11 13:55
看完这篇帖子，果然前天周末晚上就被问了，当时我有点心虚，觉得自己的胜算一半儿一半儿，甚至对方很可能 ...

我立刻紧接着大声问：”you fold?" 然后又转头告诉dealer: "He said he fold!"。
---------------------------------------------------------------------------------------------
这个是个明显的tell吧
如果鬼佬马上改口说No咋办?

当然绝大多数鬼来还是君子的

作者: oasisbj 时间: 2013-11-11 14:28

Jsli 发表于 2013-11-11 14:20
我立刻紧接着大声问：”you fold?" 然后又转头告诉dealer: "He said he fold!"。
---------------------- ...

是，老李，你说的没错。如果他当时改口说no，我只能让他左边离他近的人作证了，如果连能作证的人也耍无赖，或者干脆不置可否，那我也没办法了。

好在是，我最近越来越少这种 semi-bluff 的情况，所以多半被问到show不show 的时候都是我确实有牌，可以脸不红心不跳。如果对方说了fold又改口赖账，就只能是他输牌又输人了。

我曾经有一次遇到这种情况：当时我手里拿着口袋对子，已经诱敌深入到turn的时候，突然左手一个神经病把筹码垒的高高的，结果筹码倒了砸在我的筹码堆上，居然manager 看完录像说也不知道我有多少筹码，那次我是真tilt了。

作者: Jsli 时间: 2013-11-11 14:43

oasisbj 发表于 2013-11-11 14:28
是，老李，你说的没错。如果他当时改口说no，我只能让他左边离他近的人作证了，如果连能作证的人也耍无赖 ...

由于不擅于伪装
俺干脆啥也不说盯着桌子发呆

另外还有就是保护好自己的牌
居说有合伙打牌的贱人
一个弃牌时故意扔在你的牌上
然后悲剧就发生了

贱人防不胜防呵

作者: oasisbj 时间: 2013-11-12 01:35

Jsli 发表于 2013-11-11 14:43
由于不擅于伪装
俺干脆啥也不说盯着桌子发呆

哈哈，你在牌桌上确实很沉默。{:soso_e128:}

作者: moriarty 时间: 2013-11-13 03:54
古龙小说里有句话叫做诚于剑才能精于剑，我深以为然。一个牌手如果把心思弄在这方面，牌技的提高必然受阻。被人bluff了不去想牌理，反而去琢磨阴招。真是让人看的瞠目结舌。

作者: Jsli 时间: 2013-11-13 04:46

moriarty 发表于 2013-11-13 03:54
古龙小说里有句话叫做诚于剑才能精于剑，我深以为然。一个牌手如果把心思弄在这方面，牌技的提高必然受阻。 ...

看来大家扑克还停留在世俗中的道德规范

兵者诡道也
难道说扑克中的不拉夫还有好与坏之分君子与贱人之分

牌技也绝不是单一纯粹的牌技
而是包括双方心理素质的掌控与对规则认识与利用的一个综合

作者: Jsli 时间: 2013-11-13 06:49
本帖最后由 Jsli 于 2013-11-13 06:50 编辑

Jsli 发表于 2013-11-13 04:46
看来大家扑克还停留在世俗中的道德规范

兵者诡道也

扑克利用规则就相当在战场上利用地形

有种咱就当面真枪明刀滴干上一仗
躲在石头后放冷枪你个贱人...

你要是真这么想的话
百分之百一个大傻瓜

作者: KUANYEW 时间: 2013-11-14 08:47
被人揍的EV提高不少！

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