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标题: 这手牌大家怎么看？ [打印本页]

作者: lllplay 时间: 2013-10-31 10:30
标题: 这手牌大家怎么看？
现场25-25 5人桌
有效筹码200BB
枪口4BB OPEN
我在BTN 拿Q9h call
FLOP
TsJh3h
枪口bet 10BB
我call
turn 8c
枪口CHECK
我bet 30BB
枪口纠结CALL
river 4h
枪口CHECK
我bet 40BB
枪口shove
我？

这里我隐藏了一些关于对枪口形象的看法，希望大家能从各种角度提出意见。。。非常感谢

作者: Adaaaaam 时间: 2013-10-31 10:43
call呗

作者: 到智游城学习 时间: 2013-10-31 10:58
你对手是两手鱼的打法，如果他是抽花，在转牌就示弱被动跟了，在河牌也没有价值下注。在你的观察中，他是个好手，绝不可能出现两手鱼的动作（当然不排除他统治你的思维等级），这个是要跟的。如果他就是鱼的形象，这两手打法是符合他形象的，也可以放弃。｛当然这里都是从对手考虑，没有考虑有效筹码和SPR｝

作者: aobai 时间: 2013-10-31 13:29
如果RIVER ALLIN的是一手大牌要么AhTh 要么AhKh
主要根据对手是否是鱼,他的OPEN RANGE 和C BET的程度,还有是否会用大牌去CHECK RAISE这一系列的性行动来考虑
RIVER在一个90BB的POT 打了40BB 我觉得对手是鱼应该不会发动这么强的BLUFF
假设没资金压力的话，我是会CALL这个ALLIn

作者: maomaobiao 时间: 2013-10-31 13:54
check raise river 通常是无礼的手法，从这个动作看，我认为对手是一个喜欢很多action的人。

这里是一个容易bluff的牌面，那我们问自己，如果对方中了A花，会用这样的方法来收取价值吗？他有两个风险：1）hero check behind，那我们想想自己的image是什么样的呢？我们通常会在这样危险的河牌面持续下价值注吗？2）hero fold to the All in，我们在对方眼中是一个喜欢抓bluff的人吗？

只要有一个答案是否定的，那就不足以支持对手用nuts在没有位置的河牌慢打+overbet。

现场有更多的tell么？我多半会call了

作者: lllplay 时间: 2013-10-31 14:16
最后我CALL了，1：我在TURN发的力，借助牌面可认为我很大概率是顺子，起码是2对以上，我的Q花隐藏得很好。对手完全可以借助这个花面来BLUFF我
2：对手如果是花基本不可能是K花，也许是67 78 89h 被我统治，输AXh,如果对手没有读出我有花，也很有可能认为自己在river追上了我。
3：对手晚饭时喝了半斤二锅头，晚上打牌时还在喝啤酒
对手show a7h

但是当时我call的时候异常纠结。。。。。。
1：对手可以算是我徒弟，相互之间非常熟悉，shove之后没有隐藏眼神或者任何保护类的tell
2：对手酒量很好，半斤离到位还很早
3：在我bet之后对手立刻shove，很强的tell。如果对手在river之后，立刻shove 可认为对手在BLUFF
如果对手在river 我bet后思考后shove 可认为对手在BLUFF，可对手在我bet后立刻shove，当时我真的觉得自己被击败了，我把牌亮了出来，观察他的表情。。。。从牌理上，我真找不到弃牌的理由。。。

作者: 到智游城学习 时间: 2013-10-31 15:00
哦，你也是花，那没跑，没完全看清楚。

作者: 尼禄 时间: 2013-10-31 16:04
上周我也被一手类似的牌弄死过

我在btn拿 69o, 全部limp 20进池 10 10 straddle 20.

翻牌  7d 5d 4s, 前位我朋友打120, 有效筹码3000多

中位call，我恶意的call了一下，想转牌出个8就爽了

turn 真就来了个杂花8.

他继续bet 200，很明确有个6，中位继续call，  我raise to 500 （这里有点疑问，以当时的牌面结构，这里可能allin是最好的玩法，虽然筹码量非常的不和比例，但是这里两个对手都难以丢掉有6的牌，价值非常大）

两个人都call了，河牌来个 Kd。桌面出了3同花.

前位两个都check，到我bet 600 for value---我还想继续value他们有一张6的顺子

我朋友痛苦的想了1分钟，开了牌，他是 8d 6d, 翻牌天顺抽同花顺。。。。

河牌真是伤人啊

这里河牌我们做valuebet的理由都足够充分，但是一旦被人check-raise  甚至只是call，心里好痛。。。

作者: lljjcc25 时间: 2013-10-31 18:14
flod.肯定是正确的答案，纠结call的人忽然shove,那答案妥妥的是来强力补牌了。
这种简单的答案，我有强烈的自信。就这帮鸟人没胆诈唬的。
---------
写上面的话的时候，只看了第一楼，然后看了后面的回复中的答案，我果然英明神武。

作者: youngtercel 时间: 2013-10-31 18:14

lllplay 发表于 2013-10-31 14:16
最后我CALL了，1：我在TURN发的力，借助牌面可认为我很大概率是顺子，起码是2对以上，我的Q花隐藏得很好。 ...

对手show a7h

you mean Ah7h?

如果是，那他打的够奇怪的....
但事实上，对手这样在river Check Raise Shove几乎不可能是bluff。但问题是你得同花隐藏太好了。你无法排除他用小同花这么打，there is not enough info to justify a fold here.

btw,i will raise flop.

作者: youngtercel 时间: 2013-10-31 18:23

尼禄发表于 2013-10-31 16:04
上周我也被一手类似的牌弄死过

我在btn拿 69o, 全部limp 20进池 10 10 straddle 20.

如果我6d8d，怎么都不会fold的，Turn就算你allin我也会秒call啊，估计他也不会fold。

River 如果两人都check当然要继续value，但你那个对手也奇怪，这牌当然也秒call，如果不Value raise的话，因为你几乎不可能有flush啊。

作者: lllplay 时间: 2013-10-31 20:53

youngtercel 发表于 2013-10-31 18:14

是啊，，，，哎，把自己牌力隐藏太好也不是个事儿。。。
但是细细想来对方在UTG RAISE进场的话小同花最多只有89h。。。。
我输KTh AXh
还是冲动了。

作者: July 时间: 2013-11-1 10:56
这手牌我觉得对手river几乎没有bluff的可能，因为他不太可能是空气的牌，在他river check raise all in 之前我肯定是把对手放在超对或者顶对好踢脚甚至两对的牌上，也就是说他的牌是很有价值的，而我们的牌range是上无封顶的，所以我不认为他会把这样的牌转bluff.
所以river对手大部分情况就是flush。但比较尴尬我们手里是一个Qhigh的flush,几乎不可能fold.但以我个人的现场经验来讲，我输过两次这种牌，对方全是nuts，且对方都是打的很不太好的鱼。

作者: 天问 时间: 2013-11-1 13:29
喝酒也打牌，哈哈哈哈

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