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标题: 请教一种常见的情况 [打印本页]

作者: swatow 时间: 2013-7-31 12:14
标题: 请教一种常见的情况
本帖最后由 swatow 于 2013-7-31 12:43 编辑

Poker Stars $0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi - 6 players -

Hero (BTN): $141.20
SB: $116.31
BB: $151.15
UTG: $85.25
MP: $281.15
CO: $95.50

Pre Flop: ($1.50) Hero is BTN with Q

1 fold, MP raises to $3.50, CO calls $3.50, Hero calls $3.50, 2 folds

Flop: ($12.00) 8

(3 players)
MP checks, CO bets $9, Hero calls $9, MP folds

Turn: ($30.00) 7

(2 players)
CO checks, Hero ?

翻牌圈我们拿着nut gunshot+backdoor nut flush draw跟注，转牌圈来了张危险牌，对手check给我们，这时候我们怎么办？
1。bet/fold。有些对手是有可能在这里拿着bared str8 check/shove的，对手也有可能是set/top 2 + flush draw的牌，我们对付对手的范围outs不太够。
2。bet/call allin。我们的outs都是nuts，弃不掉。
3。check behind。希望河牌对我们有帮助。
4。如果bet对手call或者check之后，河牌如何继续，哪些河牌适合继续诈唬？

因为我不太清楚第4个问题，所以对上紧的或者常规玩家我会选择bet/fold，对上松的凶的对手我会bet/shove。
还有翻牌前的跟注好不好？这张4显然不是太好。我仍然不确定是否应该在这里跟注。

作者: ting85errol 时间: 2013-7-31 17:33
本帖最后由 ting85errol 于 2013-7-31 17:37 编辑

我认为在不考虑对手倾向性的问题下，ip bet fold这里不是一个好的选择，你除了有nuts flush draw还有nuts gunshot。可能有25%左右的机会击中river，当然这里对手如果是reg可能不会支付我们太多，但是毕竟我们还有比较隐蔽的三个nuts gunshot的outs。另外可能river我们有机会利用pair在ip来bluff对手。所以我认为，简单从数学上来说这里bet fold就不好。
关于翻前，我觉得这个牌利用位置打多人pot还可以，但是如果只有一个对手open，sb bb也比较紧，我会直接丢了的。另外如果sb,bb的3bet很高，我也会丢了得。总之我觉得这手牌我只愿意在有位置的时候混在3,4个人里面，花个不超过3bb去看个flop。人再少，钱再多，我都不太乐意。

flop：我觉得如果你觉得在turn上想bet fold，那为什么flop 不直接fold呢，毕竟这里是3 way pot co的bet显示了一定牌力，而不是hu的时候简单的cbet，你还不的不考虑MP可能会cr，gunshot+back door可能不够call吧，如果是2人pot这里ip call还算感觉比较合理。没有看到最后结果不过在plo100这里co的bet不考虑对手倾向性的情况我觉得有以下部分1.wrap 2.set & 2 pair 3.over pair AAxx KKxx QQxx
而在对手眼里，我们手里wrap的部分也不少。

turn ：我觉得只要对手的cr数据不是特别高，不超过25%吧，对手check我大部分时候我会bet。
首先在对手的range里面wrap可能并不多，而且对手这里用str cr的部分也不会太多（大部分会lead）。所以我会争取让对手弃牌。这里基本 over pair和2 pair在没有flush draw的情况下很多会fold给我们，有flush draw可能会call我们。set一定会call我们，wrap 会cr我们。遇到cr我也会call原因前面已经说了。
这里我最多只有10-15%的时候会check back，基本是没有gunshot而且对手摊牌率比较低比较容易bluff的情况下，因为那样就算我check turn，在river miss 的情况下我还有一些时候会有挺多可以bluff的river。
这里bet turn以后我的line基本上bet 80%以上的river。因为对手turn上call我们很多时候是类似2 pair带flush draw，或者over pair带flush draw，然后有一小部分 second nuts str和set（我觉得在100上好多人这两种牌型会继续lead）。具体size要看对手的情况
1.如果我river hit，我自然是value bet
2.river 如果是blank，我自然要继续扮演nuts str继续进bluff。
3.其实这里我可能仅仅会针对部分在起pair的river上放弃bluff，因为river如果起pair在100上对手call的range就可能放的挺宽的，甚至用一些AA KK来catch bluff。

作者: riverismyfriend 时间: 2013-7-31 22:56
pre没鱼我会fold，比较接近，但我倾向fold。
翻牌我会fold，除了我们牌比较差之外，还要担心mp会不会c/r。

作者: swatow 时间: 2013-7-31 22:57

ting85errol 发表于 2013-7-31 17:33
我认为在不考虑对手倾向性的问题下，ip bet fold这里不是一个好的选择，你除了有nuts flush draw还有nuts g ...

感谢你详细的思路。
看来你也是支持转牌自己要下注，问题就是对手抡回来就是个allin，我们的顺子补牌已经无所谓隐不隐蔽了，我们去call要30%+的赢率，除非对手一张补牌都不拿着才够。漂亮的12个outs弃掉是很可惜，但从数学上看确实是不够啊。
转牌圈对手check其实大部分情况下都是意味着放弃，所以我们可以用很多的牌在这里下注bluff，即使对手对我们有解读多半也只是做个稍微松点的call。但是一旦面临对手的check raise，放弃一手有不错赢率的牌就变得很恶心。

作者: swatow 时间: 2013-7-31 23:12

riverismyfriend 发表于 2013-7-31 22:56
pre没鱼我会fold，比较接近，但我倾向fold。
翻牌我会fold，除了我们牌比较差之外，还要担心mp会不会c/r。 ...

这么说来这种flop我call得太多了。谢谢！

作者: monox0 时间: 2013-8-2 01:29
本帖最后由 monox0 于 2013-8-2 01:32 编辑

这里bet/fold 是一条不太建议考虑的line 主要因为你不了解对手。

如果对手是非常tricky 的好手，那么你可以利用位置打一个 either check back 或者bet/call。

如果对手是非常tight 的，我建议bet half pot and fold to shove

基本上stack 比较favor to bet pot and call。还有你自己的一贯形象也很重要的。这里check back 是最保守的打法，可能不是最好的。一点陋见。

作者: swatow 时间: 2013-8-2 12:09
在别的论坛也问了，综合大家的意见：
1。翻牌前的跟注偏松。
2。翻牌圈的跟注不好，fold就好。
3。转牌是要bet的，后续看自己的打法及对手风格。

作者: Ander_AK 时间: 2013-8-2 12:50
我觉得智游城里PLO板块比德州板块好多了，德州板块鲜有见到这么好的讨论。

德州板块基本就是看着你底牌说一些鱼话，很少有人讨论各条line的合理性。

作者: riverismyfriend 时间: 2013-8-3 21:27

Ander_AK 发表于 2013-8-2 12:50
我觉得智游城里PLO板块比德州板块好多了，德州板块鲜有见到这么好的讨论。

德州板块基本就是看着你底牌说 ...

holdem版看你的回帖就够了。这个版看errol的。

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