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标题: 关于我是不是有两个ID的问题 [打印本页]

作者: 伟大的墙 时间: 2009-11-21 05:47
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
先来看看一个前辈写另一个前辈的一段话。

当戈斯全进时候，他已经知道戈斯是两对。那为什么要跟呢？理由有三：其一，锅里钱很多了，感觉落后不多（用867万去赢锅里的1440万，需要38%的胜率，36%很接近）；其二，就是前面讲过的运气因素，现在自己正处于旺势，牌神是咱们家亲戚。其三，万一输了，自己还剩下四百多万，又回到起始状态，并不绝望。

连老邱都相信牌神是谁家亲戚的因素，就说明这东西确实存在。不可不信，不可强信。打牌既要靠技术，也要靠道行。当然，道行难以把握。但至少，运气好的时候连续好的一塌糊涂，坏的时候连续江河日下，这结论可能被所有的牌手接受，包括老邱和老插。虽然理性不能证明，我们干吗不去利用呢。

如果没有磁场理论，人们无法证明指南针为什么指南。可古人利用指南针航海是在发现磁场理论之前。所以，许多东西不知道为什么，好用也要用。

比如现在我收拾鱼，一般这个鱼运气好的不得了，什么牌都追上别人，筹码堆积如山，这些鱼我不招惹。我招惹那些买了就输，再买再输的鱼。痛打落水狗。

温哥华一个老哥们，专门研究道行，当然过分了，我们不必学习。痛打落水狗的理论就是他提出的。他还提出，任何时候，输了3条，转身就走。这个有点多，这样干的话，可能玩不了几把牌。但是，确实，如果3条输了，至少我自己，就告诉你，最近运气比较差，那你最近一段时间的战略目标就是，不输就好，不求赢多少了。

作者: yacaimei 时间: 2009-11-21 06:59
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
一个高手可能有1000个优点和一个缺点组成的，向他学习为什么要把那个缺点也学进去呢？这样说，我学打奥尼尔打篮球还要学他罚球罚不进呢。世界上可能是有一些顶尖高手还是会迷信，但是不代表我们要学，他们如果不迷信，可能赢得更多。再说我也不觉的david有迷信的成分。取之精华，弃之糟粕，这才是正确的学习方法。

墙兄，不是我处处和你唱反调，只是我觉得有些东西会误导新人。我不知道这个论坛的斑竹们是怎么想的，就我个人而言，我希望能看到这个论坛成为最好的华人讨论，交流扑克技术的论坛，慢慢地向2+2看齐。步子可以慢慢走，但是方向不能走错了，如果论坛整天在讨论运气论，软件论什么的，那么这个论坛也就没什么希望了。

作者: zhzhjgood 时间: 2009-11-21 08:53
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
楼上兄弟。好多东西不应该一概的论到迷信里的。就如说的指南针的发明之前是没发现磁场理论的。怎么解释呢？如果一概的刨根问底来纠理论根据。那包括指南针。恐怕好多伟大的发明创造都出不来。邱前辈已经列了出来。并不是单独强调只因为运气好才跟注的，而是概率上来算差不多。才会考虑运气趋势。要知道在大比赛里。概率上算差不多时，运气趋势的把握。也是绝对大见功力的。而且墙兄的论调也并不是满嘴跑火车。至少是经过他自己深思熟虑的。至于论坛要走到什么方向，怎么发展。那是邱前辈和朱前辈的事情。别人替之考虑就多余了。

作者: whofish 时间: 2009-11-21 10:44
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
下围棋输了的话只要研究自己是不是技不如人，提高水平即可。打麻将打扑克的话，不研究运气是肯定不行的。

我现在越来越理解为什么很多人年纪大了反而开始研究宗教，神学。因为随着阅历的提高，往往那个发现很多自然科学无法解释的东西，比如说个人的成功，我们都知道不努力工作不会成功，可没法解释同样努力工作为什么有人成功有人不成功。我遇到一个人很成功的人说，有三个不同的人分别说他前世是修行的，做和尚的，庙里的。我遇到一个美国领导力高级顾问和我谈起人的气场问题，他说大部分人是没有那种气场的，天生的领导悄无声息的走入一个场地但每个人都能感受到他的到来，这样的东西是无法解释的。前几天看台湾东森新闻谈到鬼压床现象，我两年前租过一套房子，几乎每周鬼来压，我后来理解为什么房东要另买房子搬出去了。有一个20多年的朋友很认真地问我相信前世吗？他相信，因为他做了同样的梦20年，而且剧情是连续的，他能梦到从结婚到生子到纳妾。

我想达芬奇牛顿晚年献身神学，钱学森晚年研究特异功能，中国最有可能获诺贝尔奖的学者杨小凯逝前皈依上帝。不能简单地说是迷信。

玩扑克开始研究运气可能是扑克刚入门的标志呢。

作者: skizzik 时间: 2009-11-21 11:10
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
其实我觉得老邱那个决策的根源更多是战略原因而非战术原因

战术上亏了2%，那就是亏了，货真价实童叟无欺的亏了

但是战略上呢，如果赢了这一手，就赢掉了。锅里已经有不少钱，扔掉这手之后夺冠的总胜算未必有36%加上用400万夺冠的概率高。当然，这个原理未必有人在意，但是也是和你说的一样，人们在知道有地磁之前就会用指南针了，未必需要知道，只需要经验带来的直觉

作者: 山水之间 时间: 2009-11-21 12:51
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
其二，就是前面讲过的运气因素，现在自己正处于旺势，牌神是咱们家亲戚

这句话是精髓.老邱老插这些高手,如果大家要看他们的言论,要注意数学以外的地方.高手之所以是高手,不光是数学能够达到的.
如果对这句话还心存疑问,在赌场打10万手,就会感觉到这句话的真理.

作者: 金龙鱼 时间: 2009-11-21 19:35
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
文章内容和你是不是有两个ID有什么关系呢？？ [s:180]

作者: 伟大的墙 时间: 2009-11-22 03:19
标题: 关于我是不是有两个ID的问题

一个高手可能有1000个优点和一个缺点组成的，向他学习为什么要把那个缺点也学进去呢？这样说，我学打奥尼尔打篮球还要学他罚球罚不进呢。世界上可能是有一些顶尖高手还是会迷信，但是不代表我们要学，他们如果不迷信，可能赢得更多。再说我也不觉的david有迷信的成分。取之精华，弃之糟粕，这才是正确的学习方法。

墙兄，不是我处处和你唱反调，只是我觉得有些东西会误导新人。我不知道这个论坛的斑竹们是怎么想的，就我个人而言，我希望能看到这个论坛成为最好的华人讨论，交流扑克技术的论坛，慢慢地向2+2看齐。步子可以慢慢走，但是方向不能走错了，如果论坛整天在讨论运气论，软件论什么的，那么这个论坛也就没什么希望了。

你这是典型的技术决定论，技术决定论和运气决定论一样有害。下面说一些和打牌无关的话题。

先来说误导。如果一个人那么容易被误导，这个人将来很难有发展。想想我们40岁左右的人，从小学过共产主义是人类最美好的理想，反对过资产阶级自由化，学习过将无产阶级文化大革命进行到底。这有怎么样，我们今天仍然跑到了资产阶级自由化的国家来了。我做过人民教师，教师是什么，是个职业。人民教师既不能教书育人，也不能误人子弟，如果一个教师觉得自己肩负着教书育人的使命，或者万一自己不努力工作，会耽误了年轻人的前途。那你太不自量力了，你的角色完全没有那么重要。那些成功认识接受采访的时候，问谁对他们的人生启发最大。为了作秀，他们嘴上一般会说自己的老师，可他们心里肯定不是这样认为的。

不但教师，各种书籍，作为一个好的读书者，你应该敢于看任何书，然后去掉书里那1000个缺点，吸收那1个优点。扑克书，我从来没有把哪一本精读过，更没有融会贯通过，我只不求甚解的挑那些对我有用的东西看。

假如市面上卖这样一本书，叫做《如何一夜之间成为亿万富翁》。我对待这本书的态度会随着年龄和阅历的增长有3个变化。
十几20岁的时候，看到这书，如黑夜里见到曙光，迷路时候看见了灯塔，兴奋不已，千万别告诉别人，买到家里，看他千变万变，然后就等着自己成亿万富翁吧，至少也能成百万富翁吧。这书就是毛主席，迷路时想你有方向，黑夜里想你心里明。
30岁左右，我见识过这样的骗人书太多了，再见到有这样的书卖，我躲得远远的，心里骂几句，全他妈胡说八道。
40岁左右，我还会去看这本书，甚至买一本。不奢望看完了能不能成亿万富翁，只看看，这100页书里，有没有一句话对我有帮助。
如果拿过一本书，你还像学圣经一样奉若神明，那你可能还是处在学生阶段。如果你还觉得如果这本书写得不好，会误导了你，都证明你不是个成熟的读者。

我在北师大上学的时候，老杨。我在我的第一篇伟大的墙讲故事里提到的做广告的哥们。当时他做广告，我们是思想先进的愤怒青年。他那时候，每天都买一张XX日报看（此处作者略去两字，这应该是中国发行量最大的报纸）。我们这些愤青都笑话老杨，说那报纸上面全是胡扯，你花时间看它干吗。老杨说，做我们这行的，就是要从满篇的谎言中看出真理。今天想来，老杨当时多牛逼啊，他已经从我们10年后的角度看问题了。

这是有误导两个字想起的废话。

第二，我觉得技术决定论有点像我们上小学，判断好学生的标准就是他是不是好好学习。我中学以前绝对是个好学生，认真学习，努力作业，树立美好的共产主义理想。班级里有些资产阶级思潮的学生。他们不怎么努力学习，整天跟领导家的孩子一块玩，会说话，爱交际，学习成绩不怎么样，我们心里都挺看不起这些人的。可今天看来，还是他们最有出息。我比较庸俗，出息就是钱的意思。我怎么觉得，现在技术决定论，就像中学阶段，告诉孩子们努力学好数理化走遍全天下一样呢。其实，世界上的知识，不是学校或者书本所能全部教给你的。更多的靠的是你自己对世界的领悟。

张老师废话说完了，欢迎上课打瞌睡，我不会叫你站起来的。

现在开始说科学与迷信。

实际什么叫迷信，一般我们指的农村的装神弄鬼。其实真实的世界实际是许多是介于迷信和科学之间的东西组成的。人们对世界的了解，并不像我们想象的那么多，其实我们所谓的科学文化，有时候是很可怜的。那么现在一般认为，凡是科学解释不来的，全部归结为封建迷信。现在我们对付不了猪流感，对付不了的东西太多了，所以，科学不是万能的。别说万能，5000能也不到，可能3000能也不到。

有一阵我看了几篇关于碟仙的文章，说许多大学生玩碟仙因此生病或者被附体什么的。我自己当然不敢做，但看网上写的不像是假的。我虽然没做过碟仙，但做过类似的，和碟仙有异曲同工之妙。我们家那农村，丢东西可以请筷子仙或者簸箕仙。现在想来，和碟仙应该完全是一回事。所以，我保证说的都是真的，因为我做过。

当然现在我知道，你请来的筷子仙或者簸箕仙，都是孤魂野鬼，他们要么开玩笑，作弄人或者各种目的，他们告诉你的结论也都是胡说八道的。
当时应该是2002年世界杯之前，我弟弟说簸箕仙可灵了，丢什么东西，你就挨个问，问到偷东西的人簸箕就开始转。其实全被冤枉了，簸箕其实是乱转的。

当时我和我弟弟，还有我老婆，弄了个簸箕，我弟弟念叨着什么乱七八糟的咒语，然后我把可能夺冠的国家一个个捣鼓，最后他一转就说明是答案了。等2002年世界杯结果出来了，发现簸箕完全是胡说八道。同样如果你预测彩票，他肯定会给你一个答案，同样是胡说八道的。
簸箕虽然在胡说八道，可他为什么会转。从物理学来讲，没有任何外力作用在他上面，没有风，没有人推，我弟弟和老婆扶着，我用一只手撑着，像个轴放簸箕中央，当说道，具体我记不住了。比如，第三名，说道阿根廷，簸箕自己就可以转半圈，真的很神。没有任何物理道理能解释簸箕为什么会转。当时弄完了后，我们3个都快累死了。后来，上网看碟仙，和簸箕仙一模一样的意思，我当然不敢再弄了。
网上的解释是，碟仙请来的神，都是上辈子冤死的鬼。我们这个世界，你看得见的是世界上的万物，其实，你看不见的还有一个更复杂的世界。这些冤死的鬼愿意捉弄人，愿意胡说八道回答你的问题。如果你的生命力不那么顽强，可能就会被附体，所以，现在许多大学生玩碟仙就生病。还有的很重，不可治愈跳楼的都有。

碟仙簸箕仙，都是科学不能解释，又确实存在的现象。

在我们村子老家，小时候目睹过很多神秘现象。比如附体，我有个堂嫂，她就特别容易被附体。有几天，她不是她了，说话做事完全是另外一个人。我的堂姐伯母啥的，都习以为常，大嫂病的那几天，她们和她说话，就仿佛不是跟她说话，而是跟后院一个黄鼠狼说话。我大嫂身体一直不好，30多岁就死了。农村的解释是，火力不撞的人就容易被附体。簸箕仙和我大嫂被附体，都是我亲眼见到的。这两个例子足以证明，世界上有太多科学解释不了的东西了。村里还有更神的传说呢，我没看见，但从别人的描述看绝对是真的，因为看过的人说的是一模一样的版本。
说有个跳神的老太太，人非常瘦小。跳神也是一种附体吧，这个老太太当时变成了蛇大仙还是什么我忘记了。恶了要吃的，当时农村高粱米便宜，就给蛇大仙吃高粱米饭，说大仙吃了差不多一锅。你知道农村那大锅，可不是我们用的小锅。一般可能有我们10个电饭锅那么大。然后蛇大仙，就是跳神的那个老太太了，把饭全吃了，根据物质不灭定律，这些高粱米去了哪里了呢。这个老太太的胃是肯定装不下那么多东西的。而且也不上厕所。
反正我小时候见到很多这样的故事。

不扯了，再扯怕吓坏了熊猫freefree妹妹们。总之，世界太神奇了，我们崇拜科学，也不要沦为科学决定一切。
两位妹妹，如果有兴趣，去 google一下碟仙，吓着了后果自负。

作者: pokerbean 时间: 2009-11-23 02:15
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
说一下我个人的看法。

首先，一个不信鬼神的人应该可以有雅量和胆量微笑着听完一个或恐怖或荒诞的鬼故事。
其次，ZYC作为最好的华人扑克论坛的地位，应该没有必要靠刻意回避或和谐掉软件论牌神论血统论或god knows what论的声音来维护。

我前几天在某牌室开了个账号，打微买入级别的单桌比赛，一上来连进钱圈7次（多数是第一二名），这成绩在高手看来不算什么，但绝对比我的历来平均成绩好太多了。为什么会这样，可以找出如下可能的原因（排序不分主次）：
A，牌室给新账号的胜率高；
B，朋友给转的“种子钱”好使；
C，我给自己起的玩家代号风水好；
D，赶上了牌的随机分布变化中的一段升势；
E，当时朋友知道我在打，我不想在朋友面前太没面子，所以打得很认真，注意观察对手，需要做决定时谨慎，想得比较仔细；7盘之后，一方面得意之下没有开始那么认真了，开始边打牌边逛网、聊天、玩其它游戏，牌桌跳出来才去应付，另一方面开始想“我的好运还能持续吗”，做决定时患得患失。

上面的解释都是可能的，软件论的牌友会说A是关键，MAYBE。但是，无论ABCD，都是我无法控制的，我能控制的只有E，如果我继续很认真地打下去，我能赢第8第9盘么？也许，但很可能是会输。可即使输了，我也知道，我还是该尽量照着死磕24条去努力，这样，从长期而言，总比胡打瞎玩更能进步些。

相信有牌神奶奶赌神爷也可以，不过我的看法是，真有赌神掌控运气，恐怕也就不是人力可以研究控制的了，我连坐一张牌桌上的凡人还琢磨不透呢，去琢磨牌神，是高看了自己呢还是小瞧了牌神？怕要当心他老人家不高兴，专门给我BADBEAT。所以真信运势，与其研究，还不如老老实实供个牌神位子烧香磕头，如果觉得这样太消极，那么积极点的做法就是多做好事多积德，比如常到论坛来把可学习可分析可传授可重复的经验教训分享给大家，比如看到好贴感谢别人的劳动，比如即使不同意别人的观点也能有话好好说。

祝大家得牌神看顾，好运连连。

作者: 青萍之末 时间: 2009-11-23 10:53
标题: 关于我是不是有两个ID的问题

[quote="yacaimei":26dtgj68]一个高手可能有1000个优点和一个缺点组成的，向他学习为什么要把那个缺点也学进去呢？这样说，我学打奥尼尔打篮球还要学他罚球罚不进呢。世界上可能是有一些顶尖高手还是会迷信，但是不代表我们要学，他们如果不迷信，可能赢得更多。再说我也不觉的david有迷信的成分。取之精华，弃之糟粕，这才是正确的学习方法。

墙兄，不是我处处和你唱反调，只是我觉得有些东西会误导新人。我不知道这个论坛的斑竹们是怎么想的，就我个人而言，我希望能看到这个论坛成为最好的华人讨论，交流扑克技术的论坛，慢慢地向2+2看齐。步子可以慢慢走，但是方向不能走错了，如果论坛整天在讨论运气论，软件论什么的，那么这个论坛也就没什么希望了。

作者: justend 时间: 2009-11-23 11:19
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
关于技术和运气, 我更关心的是哪个更可控,和怎么控制. 这就像讨论命运是否注定一样,不管是怎样,重要的是你能不能控制和改变,如果不能,不去管它.

* 技术上可以通过很多手段提升,有很多经过验证的方法.
* 运气上可以控制的方法并没觉得哪些方法更具操作性.

但是"精神状态是可以控制的,比如早上起来准备打牌,吃饭和不吃饭,洗脸和不洗脸,前一晚有没有休息好,其它该做的事有没有完成,这都是可以控制的,都会让你更容易保持 A-game.

找到可以控制和改变的因素,忽略不能改变的,保持专注.

顺便说一句,近日看到论坛中在讨论扑克室发牌是否公平和机器人的问题... 我看待这些的问题是和上面说的一样的,要不不玩,玩了就尽量去把精力花在提升水平上,而不是把时间浪费在这类不在自己控制范围内的事.

金庸先生有句话说的好:

他强任他强,清风抚山岗；
他横任他横,明月照大江。

作者: pickwick 时间: 2009-11-23 11:21
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
支持墙兄！这个世界是如此复杂以及我们的无知，也许我们不过就是某个依附于一个球体的细菌，正在不断分裂、繁殖，正在被在显微镜下观察哪
如果某种刻意的迷信对我们是个正面激励，就使用
如果在扑克世界里发展出一只神秘学宗派，也未尝不可
曾有时，我觉得吃巧克力会带来好运气
而牌局上也不断会出现allin不败的特殊牌张，比如有些比赛时候的QK,3或9,尤其FTP的A7有时很神奇，小筹码allin赢的比例很小，我看到的绝对少于三分一，而且基本都是大牌被无厘头的小牌干掉，是否是设计软件时为了不拖延比赛时间？

作者: whofish 时间: 2009-11-23 13:25
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
技术提高当然比较重要，问题是扑克技术对有悟性的人来说提高很快。大家都懂了这些基本的技术以后，输赢更多的被运气决定，Johnny Chen 现在在星际打，澳门100，200台上的选手经常和他同桌竞技，我看也没什么人技术上吃亏。无非一个变字一个紧字，输赢还是决定于一个运字，运的好坏还包括你在那里等着的时候有没有大鱼上台。

作者: Howard 时间: 2009-11-23 14:38
标题: 关于我是不是有两个ID的问题

一个高手可能有1000个优点和一个缺点组成的，向他学习为什么要把那个缺点也学进去呢？这样说，我学打奥尼尔打篮球还要学他罚球罚不进呢。世界上可能是有一些顶尖高手还是会迷信，但是不代表我们要学，他们如果不迷信，可能赢得更多。再说我也不觉的david有迷信的成分。取之精华，弃之糟粕，这才是正确的学习方法。

墙兄，不是我处处和你唱反调，只是我觉得有些东西会误导新人。我不知道这个论坛的斑竹们是怎么想的，就我个人而言，我希望能看到这个论坛成为最好的华人讨论，交流扑克技术的论坛，慢慢地向2+2看齐。步子可以慢慢走，但是方向不能走错了，如果论坛整天在讨论运气论，软件论什么的，那么这个论坛也就没什么希望了。

严重抗议yacaimei，我要说的话你都说了，还给我留点话不? 奥尼尔的例子比我要举的例子都好。哎，不带你这样的啊！

作者: Howard 时间: 2009-11-23 14:53
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
论坛里很多人说扑克室作弊的一个证据是比赛时allin的短筹码赢率特别低，作弊的动机是尽量缩短比赛时间。

这个严重的不能成立。扑克室竞争阶段，在线人数越多越有利。至于比赛长一点给扑克室带来的成本有多大，我认为小到可以忽略不计。设计一个并发容量10的服务器跟一个并发容量1000的，可能差距很大；但是容量50万和容量70万的，差距很小。我几乎可以肯定一场比赛延长一两个小时的成本不到1分钱。如果说我是扑克室，要作弊的话也应该是尽量延长比赛时间，以便显得同时在线人数（桌数）多一点。

作者: blugger 时间: 2009-11-23 15:11
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
这个贴子的意思是：两个ID->现实和网络的不重合？
对于我们这些网络的player来说，网络上的一些BB可能和现实确实不同，多玩玩习惯就好了。
至于灵异现象，没那么严重吧～～

作者: lady79 时间: 2009-11-24 02:51
标题: 关于我是不是有两个ID的问题

这个贴子的意思是：两个ID->现实和网络的不重合？
对于我们这些网络的player来说，网络上的一些BB可能和现实确实不同，多玩玩习惯就好了。
至于灵异现象，没那么严重吧～～

说鬼混的事情我不知道,但我非常相信你的八字....
八字好一辈子就富裕....做什么事情都很顺利,八字差...一辈子倒霉.做事也不顺利

作者: 乌白丸 时间: 2009-11-24 10:39
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
上中学的时候，搞过一段时间体育，专项是足球。那时候我经常看到有人没事练习些花哨动作。就问他们，你们这样耍有意思吗？他们回答，这样好看，而且到关键时刻没准儿就用上了。持这种态度的人，大多就是些一周踢不了5个小时的读书郎。再看那些要考体校，要打级的队友，练的是什么呢？体能、力量、最基础的带球绕杆。真正上了场子打起来，高下立判。停球停到五米开外的人，单车踩得再好也白搭，你根本没机会用。

运气、软件也好。都该在先把自己的最基础的练得没有破绽了，再去关心比较好。

作者: Howard 时间: 2009-11-24 13:19
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
回复墙，
碟仙簸箕仙...哈哈，今天白天没细看你的帖子，晚上好好看看才发现原来还挺搞笑的啊。不瞒你说，我就是传说中的碟仙，你别跟别人讲哦。

五百万，乌白丸，
泪奔啊，我就是停球10米开外，只练踩单车的。。。

作者: RichZhu 时间: 2009-11-24 15:35
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
五百万的话俺爱听。俺的百米不算很快，12秒5，但足球班30x4测试，俺是唯一一个22秒内的。俺的带球速度比和俺百米差不多的比要明显快。 [s:167]

不过这是当年了。 [s:175]

作者: Howard 时间: 2009-11-25 00:04
标题: 关于我是不是有两个ID的问题

五百万的话俺爱听。俺的百米不算很快，12秒5，但足球班30x4测试，俺是唯一一个22秒内的。俺的带球速度比和俺百米差不多的比要明显快。 [s:167]

不过这是当年了。 [s:175]

作者: 伟大的墙 时间: 2009-11-25 06:25
标题: 关于我是不是有两个ID的问题

[quote="RichZhu":2mqi93wa]五百万的话俺爱听。俺的百米不算很快，12秒5，但足球班30x4测试，俺是唯一一个22秒内的。俺的带球速度比和俺百米差不多的比要明显快。 [s:167]

不过这是当年了。 [s:175]

12秒5在非体育生里面已经很牛逼了，老朱高考状元，肯定不是体育生吧。我只有1次到过12秒5，还是靠“作弊”：体育老师说，可以穿跑鞋跑，算真实成绩，如果穿普通运动鞋则记真实成绩减去0.5秒。于是全班都选普通鞋。。。

我唯一每次都满分的体育项目是长跑，我也很喜欢长跑。但大学后好久没跑了。打了扑克后发现长跑锻炼的很多特性对扑克都很有利，于是又开始跑。[/quote:2mqi93wa]

你们都太有才了。
我记得有一阵算体育成绩，那么学习好的体育也比较好的人很少。像你们跑的那么快，又不是体育生的很少，很牛逼。
当时我们学校，中学，有一个非体育生，学习成绩也很好。我们就私下认为，这个绝对是大家心目中的最牛逼的三好学生。可综合排名，他还是和另外几个体育成绩比他差很多的没有区别。后来我觉得体育成绩给得不合理。

比如，具体我不记得了。好像体育满分非常容易，100米14妙以内都差不多。这样，老朱你跑的再快，体育是100分，另一个13秒8，也是100分。所以，我觉得教委应该提高体育满分的难度，才能这种让三好学生使人心服口服。

作者: FreeFree 时间: 2009-11-27 00:07
标题: 关于我是不是有两个ID的问题

大嫂病的那几天，她们和她说话，就仿佛不是跟她说话，而是跟后院一个黄鼠狼说话。

[s:167]

不扯了，再扯怕吓坏了熊猫freefree妹妹们。总之，世界太神奇了，我们崇拜科学，也不要沦为科学决定一切。
两位妹妹，如果有兴趣，去 google一下碟仙，吓着了后果自负。

呵呵，神经的脆弱与否不是因男女而别的，真不知道碟仙是什么东东，不过我不是彻底的唯物主义者。

作者: 沉默的猪 时间: 2009-11-27 10:18
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
嘿嘿~ 我不知道大家在讨论什么话题，可既然谈到了女人我就随便说两句

昨天在赌场和一个dealer起了点小摩擦，我在赌场从来不骂dealer的，昨天实在是看不下去了。有条鱼不会玩旁边有个人教他，本来已经fold的牌又给他拿回来， dealer也不管，我就说了一句，好么，dealer怒啦说他是桌上发牌的会控制全局，让我不要管。这个dealer其实人还不错，可能当时OT了。

事后冷静下来我开始思考这件事情的前因后果，为什么那个平时很老实的dealer当时会有那么大的反应？像个不服输的小狗一样倔强的和顾客争执，后来我找到原因了，这件事情完全是因为一个女人造成的！

这个女人很年轻很漂亮（好像有俄罗斯血统），来赌场发牌不到一年就被提拔为floor manger，我注意到每当她值班的时候，在dealer当中 there is lots of Jealous & Madness in the air!　大家都对她或是羡慕或是憎恶，加之年轻男女之间的那点微妙的小变故，　使得整个poke　room笼罩在一层欲望编织的大网中！　正所谓红颜祸水，　价格不菲，　你若动心，　她更臭美！嘿嘿~~~

通过这件事情我学到一个知识那就是，娶老婆一定不能找太漂亮的，要不让每天都要活在别人的嫉妒中，再偏激一点的更会把自己生活中的所有不如意都归咎到你身上，这样的日子时间久了人会生病的。

作者: dunruhean 时间: 2009-11-28 14:46
标题: 关于我是不是有两个ID的问题

其实我觉得老邱那个决策的根源更多是战略原因而非战术原因

战术上亏了2%，那就是亏了，货真价实童叟无欺的亏了

但是战略上呢，如果赢了这一手，就赢掉了。锅里已经有不少钱，扔掉这手之后夺冠的总胜算未必有36%加上用400万夺冠的概率高。当然，这个原理未必有人在意，但是也是和你说的一样，人们在知道有地磁之前就会用指南针了，未必需要知道，只需要经验带来的直觉

支持！不要过份相信运气，只根本牌桌上的形式来打就OK了。

作者: 小苹果 时间: 2009-11-29 16:10
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
网络账号运势和牌桌选择运势论，以及时间区段运势论：
玩的多了，多账户也玩的多了，略有一些心得来说说吧。

1.账户运势论：这一点在casino表现的特别特别明显，新账户一注册就已经注定了这个账户的运势是负的还是正的。
你可以想象一个严格遵守纪律的21点机器人，存款500刀，每次下注10刀，能在两三小时内全部输光吗？
你可以想象一个严格遵守纪律的21点机器人，存款100刀，每次下注10刀，一夜之间变成2000刀吗？
今年玩casino的多账户，对账户运势的感受特别深刻，一个账户是坏运号还是好运号，注册时候就已经注定。
玩poker也有类似的情况，不过没有那么强烈和明显。新账户的运气偏向是有的，不过没有一些人吹嘘的那么神。
如果的poker账户是玩的很多的老账户，账户运气的因素就会被逐渐缩小到无限接近于0，所以玩poker考虑账户的运势毫无意义。

2.牌桌运势论：你上一个桌，你就运势就已经注定，是来好牌多还是来烂牌多，抑或是好坏参半。
很多人会记得，自己在某个桌很长一段时间内，来的全是小牌烂牌，即使偶尔来大点的也是挖个坑给你跳，一直折磨到你在这桌被磨死，而这桌上偏偏就有那么一两个人，老是来牌，顺风顺水，势如破竹。
又会在另外的桌上，顺的不得了，来的都大牌的多，怎么打怎么赢，和别人拼运气的时候也是river绝杀灭掉对手那种。
以上两种桌都是出现不多，多数情况还是一般好坏参半的桌。

3.时间区段运势论：
很多人会发现自己某段时间运气特别好怎么打怎么赢，某段时间运气特别差怎么打怎么输。
这个我没有什么特别研究，只是觉得运气不好的时候就换场子换号玩。

综合考虑下来，不管是账户运气还是牌桌运气或者时间区段运势，对长期大量玩的玩家来说都是可以直接忽略的，你有好运也有坏运，互相抵消，其实就是0。
这就是技术派拒绝讨论软件规律和运气规律的原因，长期大量的玩，确实可以忽略运气带来的影响因素，依靠多次+EV的正确决策带来稳定利润。

研究运气就完全不必要了吗？
不，有必要。
poker新账户好运论已经得到很多承认和现实证据，这就是某些人即使有无限红利和反水，也还是不断开新账户来玩的原因，当然这对多数人来说是不可行的，新玩家做不了，对长期老玩家来说也是没有意义的。只有某些深信这个，也拥有大量资源的人可以做。
牌桌运势论的利用，是本贴最大的重点，延伸出一个选择牌桌的方法，在上桌10手牌之内，拿不到2对以上的，你就可以直接换桌了，不要犹豫不要徘徊，这样可以减少你的损失。在上桌10手之内，拿到2次3条以上，这桌就是你的好运气桌，可以适当调整打法。这样做可以有效的减少损失，提高收益。
时间区段运势论，只要你在感觉运气很差的时间直接关掉软件睡觉即可，例如葫芦输四条，暗三被河牌绝杀，这方面没有研究。

运势是不可以琢磨的东西，无法解释，无法掌握，但是我们可以部分利用，顺势而为，希望大家不要再沉迷于技术和数学至上论的神话，固执的认为技术才是唯一，技术是重要，但是扑克终究是一种dubo游戏，凡是dubo游戏，运气永远都是不可忽视的重要因素。

也不要再一味的以正义清高自居，鄙视打压那些玩多账户、cpa、黑K倒钱的人，难道这么说就能让他们放弃这样做？无意义的事情就不要做了，平常心面对即可。
扑克本来就是dubo，各有各的道，无论你是真打盈利，还是玩多账户，或者搞cpa、黑K什么的，还是做代理吃回扣，大家都是为了钱。
天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。
到法律面前，警察叔叔可不管你是玩啥的，统统一个“聚众dubo”抓起来，组织者进牢去，参与者罚款。 [s:185]

作者: RichZhu 时间: 2009-11-30 03:39
标题: 关于我是不是有两个ID的问题

也不要再一味的以正义清高自居，鄙视打压那些玩多账户、cpa、黑K倒钱的人，难道这么说就能让他们放弃这样做？无意义的事情就不要做了，平常心面对即可。
扑克本来就是dubo，各有各的道，无论你是真打盈利，还是玩多账户，或者搞cpa、黑K什么的，还是做代理吃回扣，大家都是为了钱。
天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。
到法律面前，警察叔叔可不管你是玩啥的，统统一个“聚众dubo”抓起来，组织者进牢去，参与者罚款。 [s:185]

作者: zhzhjgood 时间: 2009-11-30 09:00
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
唉。小苹果啊小苹果。我被你的话雷的脑袋瓜子翁翁作响。 [s:185]

作者: luckypanda 时间: 2009-11-30 11:31
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
这个贴子怎么一直新鲜事层出不穷啊？

墙，好好打牌，别想太多。David在打那手牌时，并没有考虑运气的因素。

小苹果，你没喝醉吧？按你的说法，不管做什么，大家都是为了钱。这小偷强盗跟在街边摆摊卖菜，靠自己劳动赚钱的人，难道是一样的么？能相提并论么？
没错，不管我们再怎么正义清高，也不能让小偷强盗放弃做坏事的念头，但我们当然有鄙视他们的权利。 [s:178]

作者: 小苹果 时间: 2009-11-30 12:15
标题: 关于我是不是有两个ID的问题

[quote="小苹果":1on8905k]也不要再一味的以正义清高自居，鄙视打压那些玩多账户、cpa、黑K倒钱的人，难道这么说就能让他们放弃这样做？无意义的事情就不要做了，平常心面对即可。
扑克本来就是dubo，各有各的道，无论你是真打盈利，还是玩多账户，或者搞cpa、黑K什么的，还是做代理吃回扣，大家都是为了钱。
天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。
到法律面前，警察叔叔可不管你是玩啥的，统统一个“聚众dubo”抓起来，组织者进牢去，参与者罚款。 [s:185]

每个人有自己做事的底线。如果你认为正经打牌和黑K都是为了钱就一样了，那是你的观点，不敢苟同。扑克是不是赌博，本身就一直有争论，很大程度取决于怎么理解赌博两字，不过这好像说得远了点，因为有些人是不在这个层面上，没法讨论。但黑K不是赌博，就是违法行为，这没什么可讨论的。小偷没被抓并不等于小偷的行为是不违法，也不等于小偷的行为应该被认可。不认可小偷的人也未必就是正义清高自居。

这个论坛之所以对这类事敏感，一个重要的原因就是我们对这样的事非常不认可。我们没有打压谁，只是不想在我们自己的论坛里为这类事提供平台而已。[/quote:1on8905k]

提供平台？
我就明说了吧，干那些什么多账户、cpa、黑卡的每个人都有自己秘而不宣的资源和操作手法，绝不会拿出来说的，一说出来就是断自己财路。

我看那么多论坛无数帖子，只有当年在XXX论坛上一个叫黑金bear的曾经泛泛而谈黑卡的操作手法，我曾经在XXX论坛发过770和VC的免存操作手法。这些都是最低层级的基础而已，再往上黑卡高手有自己的高级操作手法，我玩免存也有更加高级的操作手法，这些玩意别说说拿到台面上来说，就是哭着喊着送学费人家都不肯教不肯说的。
从没在任何论坛见过谁说我在搞XXX站的cpa，我怎么怎么做，大家是怎么怎么样这种帖子。也没见过诸如“卖黑卡黑号谁要?”之类的玩意。
没有见过任何真正实质性触及这些隐性灰色地带的帖子，何来所谓平台之说。

我各个方面都做过，很是认识不少人，智游城，一天论坛，捕鲨王论坛，首选论坛，这些声名赫赫的论坛，很多论坛ID，甚至是XXX版主，XXX高级会员，表面上是扑克老手，技术老手，但是背后隐藏的高深莫测，不是交情好的根本不可能知道，就算知道也只不过时冰山一角而已，交情再好也断然不会说自己的手法，更不要说拿到论坛上讨论了。有人一个人手上几百上千个1-pay，有的FTP黑卡操作团队每天刷FTP上万刀，有的cpa职业老手每天搞几十个号，有的专业玩学校的免存把学校做的半死，有的专业玩体育打水买车买房，有的专业玩casino红利把大发弄的彻底取消广东玩家的红利资格，有的专业合谋上桌吃鱼。。。。。。。。。。。。。。。。

太多了，说不完的，他们都是老油条，打牌的技术水平比我见过的多数玩家好，是属于站在扑克技术顶端的30%。
对自己的手法都讳莫如深，绝不外流。
老大您担心的有人在此论坛讨论这个的情况，是完全不可能出现的。 [s:185]

大可不必老是说搞XXX怎么怎样，弄XXX怎么怎么样，口诛笔伐的，完全没有任何意义。
隔行如隔山，即使在扑克这边也有太多太多的分支盈利方式，这些东西根本就不可能是新手能掌握的，老手绝对不会因为别人义正言辞的说几句反对这些做法的话就“改邪归正”，放弃自己的大好收入老老实实的好好打牌。

事实无法改变，何必多此一举。

作者: whofish 时间: 2009-11-30 12:52
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
三十年前提倡：读书无禁区。

现在建议论坛：讨论无禁区。至少让我们长一点见识。

我赞同墙的观点，智力正常的人哪有那么容易被误导？没有这些讨论我还不知道什么叫返水，PT呢？

作者: pokerbean 时间: 2009-11-30 13:09
标题: 关于我是不是有两个ID的问题

提供平台？
我就明说了吧，干那些什么多账户、cpa、黑卡的每个人都有自己秘而不宣的资源和操作手法，绝不会拿出来说的，一说出来就是断自己财路。

行了，就算你说的对，搞那些玩意儿的不会公开说实的真的，那虚的更没必要说了，你还在这云山雾罩地得巴得巴个什么劲儿？

没谁有闲工夫口诛笔伐这了那了，也没谁有兴趣替别人教训儿子改邪归正，但是，本城有权力选择只支持对打牌本身的讨论，想讨论其他旁门左道的时候不妨移步他往。

作者: 小苹果 时间: 2009-11-30 13:38
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
[s:146]
通宵玩游戏玩晕了
不说这些废话
闪人了
大家慢慢玩啊

作者: whofish 时间: 2009-11-30 13:39
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
水至清则无鱼！

作者: liuchen 时间: 2009-11-30 13:40
标题: 关于我是不是有两个ID的问题

[quote="yacaimei":37ubd7iu]一个高手可能有1000个优点和一个缺点组成的，向他学习为什么要把那个缺点也学进去呢？这样说，我学打奥尼尔打篮球还要学他罚球罚不进呢。世界上可能是有一些顶尖高手还是会迷信，但是不代表我们要学，他们如果不迷信，可能赢得更多。再说我也不觉的david有迷信的成分。取之精华，弃之糟粕，这才是正确的学习方法。

墙兄，不是我处处和你唱反调，只是我觉得有些东西会误导新人。我不知道这个论坛的斑竹们是怎么想的，就我个人而言，我希望能看到这个论坛成为最好的华人讨论，交流扑克技术的论坛，慢慢地向2+2看齐。步子可以慢慢走，但是方向不能走错了，如果论坛整天在讨论运气论，软件论什么的，那么这个论坛也就没什么希望了。

作者: liuchen 时间: 2009-11-30 13:59
标题: 关于我是不是有两个ID的问题

[quote="RichZhu":3k7zdgp5][quote="小苹果":3k7zdgp5]也不要再一味的以正义清高自居，鄙视打压那些玩多账户、cpa、黑K倒钱的人，难道这么说就能让他们放弃这样做？无意义的事情就不要做了，平常心面对即可。
扑克本来就是dubo，各有各的道，无论你是真打盈利，还是玩多账户，或者搞cpa、黑K什么的，还是做代理吃回扣，大家都是为了钱。
天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。
到法律面前，警察叔叔可不管你是玩啥的，统统一个“聚众dubo”抓起来，组织者进牢去，参与者罚款。 [s:185]

每个人有自己做事的底线。如果你认为正经打牌和黑K都是为了钱就一样了，那是你的观点，不敢苟同。扑克是不是赌博，本身就一直有争论，很大程度取决于怎么理解赌博两字，不过这好像说得远了点，因为有些人是不在这个层面上，没法讨论。但黑K不是赌博，就是违法行为，这没什么可讨论的。小偷没被抓并不等于小偷的行为是不违法，也不等于小偷的行为应该被认可。不认可小偷的人也未必就是正义清高自居。

这个论坛之所以对这类事敏感，一个重要的原因就是我们对这样的事非常不认可。我们没有打压谁，只是不想在我们自己的论坛里为这类事提供平台而已。[/quote:3k7zdgp5]

提供平台？
我就明说了吧，干那些什么多账户、cpa、黑卡的每个人都有自己秘而不宣的资源和操作手法，绝不会拿出来说的，一说出来就是断自己财路。

我看那么多论坛无数帖子，只有当年在XXX论坛上一个叫黑金bear的曾经泛泛而谈黑卡的操作手法，我曾经在XXX论坛发过770和VC的免存操作手法。这些都是最低层级的基础而已，再往上黑卡高手有自己的高级操作手法，我玩免存也有更加高级的操作手法，这些玩意别说说拿到台面上来说，就是哭着喊着送学费人家都不肯教不肯说的。
从没在任何论坛见过谁说我在搞XXX站的cpa，我怎么怎么做，大家是怎么怎么样这种帖子。也没见过诸如“卖黑卡黑号谁要?”之类的玩意。
没有见过任何真正实质性触及这些隐性灰色地带的帖子，何来所谓平台之说。

我各个方面都做过，很是认识不少人，智游城，一天论坛，捕鲨王论坛，首选论坛，这些声名赫赫的论坛，很多论坛ID，甚至是XXX版主，XXX高级会员，表面上是扑克老手，技术老手，但是背后隐藏的高深莫测，不是交情好的根本不可能知道，就算知道也只不过时冰山一角而已，交情再好也断然不会说自己的手法，更不要说拿到论坛上讨论了。有人一个人手上几百上千个1-pay，有的FTP黑卡操作团队每天刷FTP上万刀，有的cpa职业老手每天搞几十个号，有的专业玩学校的免存把学校做的半死，有的专业玩体育打水买车买房，有的专业玩casino红利把大发弄的彻底取消广东玩家的红利资格，有的专业合谋上桌吃鱼。。。。。。。。。。。。。。。。

太多了，说不完的，他们都是老油条，打牌的技术水平比我见过的多数玩家好，是属于站在扑克技术顶端的30%。
对自己的手法都讳莫如深，绝不外流。
老大您担心的有人在此论坛讨论这个的情况，是完全不可能出现的。 [s:185]

大可不必老是说搞XXX怎么怎样，弄XXX怎么怎么样，口诛笔伐的，完全没有任何意义。
隔行如隔山，即使在扑克这边也有太多太多的分支盈利方式，这些东西根本就不可能是新手能掌握的，老手绝对不会因为别人义正言辞的说几句反对这些做法的话就“改邪归正”，放弃自己的大好收入老老实实的好好打牌。

事实无法改变，何必多此一举。[/quote:3k7zdgp5]

没有什么正义清高，也没有什么道德沦丧。

是：“道，不同，不相为谋”而已。

站在道德的顶峰和沦落到道德的低谷的2个人对望的时候，看到的景象都是一样的，对方遥远而渺小。

我追求的目标是一生能让自己内心平安和坦然的有劳有获。

作者: tsdxwwdz 时间: 2009-11-30 19:31
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: langmanshashou 时间: 2009-12-2 15:18
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
长知识了，原来扑克还可以这样玩小苹果不小

作者: NoPlayGas 时间: 2009-12-4 11:35
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
運氣和技術有時是相違背的

運氣發給你同花大順

技術要你把Q7O在Pre-Flop就Fold掉

不甘心把把都跟進...輸死你

作者: whofish 时间: 2009-12-4 11:49
标题: 关于我是不是有两个ID的问题
（联合早报网讯）台湾Upaper报道，韩国当红偶像团体SS501团长金贤重自爆，最爱裸睡！

　　据韩国媒体报道，金贤重日前在参加MBC电视节目“黄金渔场─电台明星”录影时，先对之前在香港爆出的深夜热恋传闻提出澄清，他解释被狗仔拍到的妙龄女子，是熟识的姐姐，当天姐姐的中国男友也在场。

　　他并表示，当天很多人一起去香港很知名的兰桂坊玩，当时并不知道那是香港狗仔主要守候的地方，第2天起床后，才发现自己上了新闻。

　　金贤重还解释：“和熟人一起出游的事，被当地媒体夸大报道，当时在一起的女子是关系好的姐姐。香港媒体未求证，只用猜测性报道，所以写成同窗。”

　　接着他更语出惊人的提到，自己睡觉时最爱一丝不挂地裸睡，原因是“穿衣服睡觉，会被鬼压床。”他并指出，平时就经常被鬼压床，还曾经连续3个星期，被鬼压床过。

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