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标题: 请教一个问题 [打印本页]

作者: hust_1986 时间: 2023-9-3 14:03
标题: 请教一个问题
不太好描述，这里用一个牌例来说明:
co位的鱼玩家（maniac）open，hero（大盲）3b with QQ，co call，flop 278r，hero cbet 1/2 底池，got raised，假设这里我们知道co的range里面没有空气且一定是落后我们的（所有的7x，8x，以及一些str8 draw），我们这里是call好还是re-raise好（筹码不深，re-raise＝allin）?

作者: vbcv5832468 时间: 2023-9-3 16:51
你想问的是QQ 这一手牌还是你的3bet range,前者那不是100%推。

作者: hust_1986 时间: 2023-9-3 17:57

vbcv5832468 发表于 2023-9-3 16:51
你想问的是QQ 这一手牌还是你的3bet range,前者那不是100%推。

我的意思是，这里是慢打ev高还是推了ev高。
如牌例所述，假如对手是7x/8x/9J这种卡顺，如果我allin他大概率会fold，两头顺可能会call。
但是如果just call的话，这手牌转牌发什么我应该都是不会fold的，这样就有存在让对手反超的可能。

作者: Mirabelless 时间: 2023-9-3 18:30

hust_1986 发表于 2023-9-3 17:57
我的意思是，这里是慢打ev高还是推了ev高。
如牌例所述，假如对手是7x/8x/9J这种卡顺，如果我allin他大概 ...

在你假设了这么多条件的前提下，答案就很清楚了，跟注的EV更大。但实际牌局中恐怕很难如此精确锁定对手的范围，还要能预判对手的行动，所以不知道这个问题的意义何在

作者: 易阳 时间: 2023-9-3 20:45
本帖最后由易阳于 2023-9-3 21:19 编辑

玩现场 CALL

正规系统 CALL

WPK DPX PKW R直接推

不解释

作者: 吹牛无罪 时间: 2023-9-4 01:34
本帖最后由吹牛无罪于 2023-9-4 02:49 编辑

简化又简化后这是个纯粹的数学问题。粗略的计算一下，
假如你平跟之后，无论如何对方都会跟你全进，那么平跟的EV取决于池注比。如果手里的钱不如锅里的1/3多，还是推了好。（但实际情况中，如果手里只剩这么多钱，你又推不走对方了。）
假如你平跟之后，对方只在反败为胜后才跟你全进，否则一定弃，就是一定是全进EV大了。

从实战出发，如果平跟后对方大概率跟我们全进，平跟比全进好。这也符合我们的直觉：一来，打跑被我们统治的牌，留下对我们胜率相对较高的牌，总不太好；二来，对方是个疯子，那就该让他继续发疯，不要跟他抢戏。现场平跟还有另一个好处：差的对手会有很多的马脚告诉我们他是不是追到了。谁说面对疯子我们就一定不能弃掉超对？
如果对方是个狡猾的家伙，而且转牌、河牌有相当的弃牌能力，我们对他也没有特殊的阅读，则没位置的情况下，立刻、马上、全推，好处多过坏处。

补：这里说的是我们没有考虑对方两对三条，翻牌就比我们大的情况。

又补：这个问题里疯子是个关键词。正常情况下，（对方稍微狡猾）这里就该推。

又又补：事实上，在北美最低级别现场，面对很多退休的老人家，这里的默认设置是弃牌。

扑克好难。

作者: oppopp 时间: 2023-9-4 01:49
既然知道翻牌100%领先，在没位置的情况肯定是再加注造池啊。

作者: livetm 时间: 2023-9-4 08:15

吹牛无罪发表于 2023-9-4 01:34
简化又简化后这是个纯粹的数学问题。粗略的计算一下，
假如你平跟之后，无论如何对方都会跟你全进，那么平 ...

7月底在北美Anaheim和洛杉矶两个赌场玩过，都只能买短码，2/5的最多买300，迈阿密的也去过一个，当时2/5我记得是买了1000。不知道洛杉矶这个是赌场自己的规定还是加州的规定

作者: hust_1986 时间: 2023-9-4 08:28

吹牛无罪发表于 2023-9-4 01:34
简化又简化后这是个纯粹的数学问题。粗略的计算一下，
假如你平跟之后，无论如何对方都会跟你全进，那么平 ...

老牛这回答是一点水分没有，妥妥的干货，一点不吹牛。

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