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标题: 3b pot的set也能fold？ [打印本页]

作者: hust_1986 时间: 2023-8-24 11:38
标题: 3b pot的set也能fold？
本帖最后由 hust_1986 于 2023-8-24 11:39 编辑

gg z200某高玩的视频里的一手牌。
utg某中国玩家2.2bb开池，btn JsJd 3b to 7bb，got called，pot 15.6bb，有效145bb
flop：JhKd2c，utg check-call，hero bet 5.1bb，pot 25.9bb
turn：Qc，btn bet 21.2bb，utg x-r to 70bb，btn fold...

这牌，该fold吗？fold的掉吗？为什么高玩这里选择fold？是针对性的偏离吗？
虽然好像赢的牌很少（我是找不到太多对手的bluff范围，能想到的除了一些TT/AA转bluff以外实在找不到了，而且AA这里没有必要转），但是输的牌更少啊..尤其如果加上对手的可能overplay的AA/AK/KQ（这些范围JJ都没有阻挡）等一些范围的话。而且150bb，即使是sos，也可以算作是cooler吧？

作者: 易阳 时间: 2023-8-24 15:24
本帖最后由易阳于 2023-8-24 15:28 编辑

人家3B才7BB，这叫哪门子的3B，纯粹造池行为而已，而有效高达145BB，远远不到中了就推的条件

话说回来正常发牌机制的平台这样有效筹码的前提下中SET这样的码量是永不仍SET的，扔了才是-EV

如果这个高玩对这个对手有特殊解读，或者感应到发牌机制要针对他了，扔了也没什么不可以

我在奥马哈 3B池，扔了好多KSET了，结果人家跟短码摊牌，就是ASET。当然奥马哈3B不是德州这种可笑的7BB 3B，而是RP

当然奥马哈跟德州是两码事，但道理应该是一样的

作者: hust_1986 时间: 2023-8-25 00:48

易阳发表于 2023-8-24 15:24
人家3B才7BB，这叫哪门子的3B，纯粹造池行为而已，而有效高达145BB，远远不到中了就推的条件

话说回来正 ...

我其实某种程度上认同你的一些策略
但是这个话题你不太适合讨论...

作者: ah19891008 时间: 2023-8-25 08:36
我认为是针对性的弃牌觉得对方大概率KK QQ AT 如果是我除非对方超级紧弱知道对方22 qk 以及带对卡顺抽花的AQ不会加注这种情况下我会弃牌不然我弃不掉只要对方22 qk之类的会加注赢一些输一些的情况下虽然没细算反正我是跟了

作者: goddkiller1 时间: 2023-8-25 10:08
我也有点不能理解。只输QQ。但其实赢很多啊KJs/KTs/22 对上AT也输的不多。
145bb的深度，弃set，无法理解

可能这就是人家是高玩，我是鱼的原因？

作者: rourousama 时间: 2023-8-25 10:43
其实就是平台玩家池的特殊性，这边set J turn big bet被 UTG XR的这条line几乎找不到任何bluff组合，全是value，当然这个取决于对玩家和玩家池的解读，不能一概而论，毕竟这已经是很顶端的范围了。

作者: rourousama 时间: 2023-8-25 10:49
然后btn VS utg 3B IPA其实没什么范围优势，谁都不会有22，但是都会有AK，JJ，QQ，AT等强牌，但是玩家池不会用combo draw和TOP2 过度激进，所以JJ这边其实蛮难决定的。但是fold牌肯定是对该名玩家做了note，建议结合起来看。

作者: 吹牛无罪 时间: 2023-8-25 11:57
这手牌从头到尾都太离奇了，反而没有什么深入研究讨论的价值。

作者: hust_1986 时间: 2023-8-25 16:24

rourousama 发表于 2023-8-25 10:49
然后btn VS utg 3B IPA其实没什么范围优势，谁都不会有22，但是都会有AK，JJ，QQ，AT等强牌，但是玩家池不 ...

你这个回答还比较靠谱

作者: hust_1986 时间: 2023-8-25 16:33

rourousama 发表于 2023-8-25 10:49
然后btn VS utg 3B IPA其实没什么范围优势，谁都不会有22，但是都会有AK，JJ，QQ，AT等强牌，但是玩家池不 ...

这牌比较难判断的是，utg的范围里QQ和AK会比KK和AT多。然后JJ能beat AK但是输给QQ，所以给我的话估计还是会calldown。

作者: 易阳 时间: 2023-8-27 12:20

吹牛无罪发表于 2023-8-25 11:57
这手牌从头到尾都太离奇了，反而没有什么深入研究讨论的价值。

+1

这种3B有跟没有一样就是普通的OPEN池罢了

我也经常这种3B，只是因为那些穷鬼OPEN什么2BB这种可笑的尺度，我一般会3B 4-5BB炒炒池好后续打到推

没时间跟那些穷鬼玩什么小球派

作者: smlfish 时间: 2023-8-28 02:18
Z200 pool 3BP IP PFC turn X-R underbluff by 8%, 如果觉得这里set J 不是clear value hand就掉其实挺好理解的。

作者: 小肥鱼 时间: 2023-8-28 07:17
这种牌例用GTO软件跑一下就好了，因为不知道对手的交牌记录，有时候剥削打法旁观者不容易理解。转牌可以过牌，虽然可能丢掉一些价值，但是明显很难拿到三条街的价值了，牌面已经极化了，最大的牌是顺子，其次是三条。JJ是中等偏强的牌例不太适合极化下注，被反加盖牌损失很多摊牌价值。

作者: rourousama 时间: 2023-8-28 08:53

hust_1986 发表于 2023-8-25 16:33
这牌比较难判断的是，utg的范围里QQ和AK会比KK和AT多。然后JJ能beat AK但是输给QQ，所以给我的话估计还是 ...

200的玩家池oop 3B POT还是偏nit，嗯不过我也很难盖就是了。

作者: rourousama 时间: 2023-8-28 08:55
还有一个就是XC XR这条line本身underbluff

作者: hust_1986 时间: 2023-8-28 18:21

rourousama 发表于 2023-8-28 08:55
还有一个就是XC XR这条line本身underbluff

同意

作者: lililili11 时间: 2023-8-29 08:31
恐怕是突然醒悟到对手有QQ

作者: 指尖的螺丝 时间: 2023-8-29 14:26
KQ,ATba

作者: 指尖的螺丝 时间: 2023-8-29 14:29
KQ,AT吧就看是哪个。QQ的话我无法理解，翻牌前的玩法。如果是QQ就这么认定对方是第四大的牌也不可能跟你吧？估计是这个AT拿价值

作者: wc1432 时间: 2023-8-31 17:14
弃牌没啥大毛病如果是zoom utg open call 3bet 基本没啥投机牌剩下的 AA AK AQ 不会在转牌加注转牌的check riase范围是很紧缩的如果没有特殊阅读弃牌是很正确的选择

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