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标题: 澳门德州攻略 [打印本页]
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 09:49
标题: 澳门德州攻略
一、扑克室
六天港澳行结束，香港两天半，澳门三天半，在澳门打了七场德州，全部是50/100级别，战绩如下：
第一天：威尼斯人：-32000；美高梅：+5000；永利：+15000
第二天：威尼斯人：+34000
第三天：威尼斯人：+35000；美高梅：+35000
第四天：威尼斯人：+6000
总战绩：+98000
出发前的目标是在澳门把这一趟的花费赢回来，回到家让太太算了算账，食宿+游玩+购物，一共花了差不多7万，算是超额完成任务。先来说说澳门德州目前的情况，供大家去玩的时候参考。
澳门目前有四家开德州，分别是澳门本岛的永利和美高梅，氹仔的威尼斯人和美狮美高梅。
永利：☆☆
9张桌，最低级别50/100，通常中午可以开桌，非节假日到晚上黄金时间也就是三四桌人，200/400以上级别比较难开出来。曾经的亚洲扑克高地，现在给人的感觉是日薄西山。
抽水是全澳门最低的，每把抽底池的5%（这个全澳门一样），50/100是300封顶，100/200是400。也是因为抽水低，所以没有任何福利。另外永利多年来都坚持变态的10人桌结构，一直被吐槽，但就是不改，总体来说对娱乐玩家来说非常不友好，我看不到任何选择永利打牌的理由，严重不推荐。
玩家水平方面，我只在第一天打了两个小时，咬了一条大鱼一口就走人了，总体感觉和其它地方也都差不多吧，毕竟入门级别，不可能有什么高手存在。
PS：这次到永利想瞻仰一下据说十来年输了一亿，起码养活了100+职业牌手的杨老板，结果没看到，打听了一下，好像是结婚生子了，不再像当初那样长期泡扑克室，殊为遗憾。
美高梅：☆☆☆☆
美高梅就在永利对面，从扑克室出赌场后门过马路即到。只有6张桌，是几家扑克室里最小的，只开25/50和50/100，这里也是澳门唯一还有25/50的扑克室。
扑克室本身很小，还隔出一块当休息区，导致非常拥挤。不过这也是唯一的缺点。美高梅的福利是最好的，打两小时有150块餐券，每天最多300，足够吃一餐，而且他们家的果汁都是鲜榨的，餐食味道也很不错，不愧是赌王家的买卖，透着一股财大气粗的劲。
25/50抽水250封顶，50/100是500，上午10点到12点期间半水优惠，也是唯一一家有抽水优惠的，应该是希望在通宵桌散局，新人没来的时间段拉升人气。5人桌以下不给半水，我估计是因为管理层不懂所以不知道还有这个行规，我第一次去打了一小时桌子散了，我跟扑克室提了意见，对方回复会考虑优化。
美高梅的玩家以新手为主，还有些多年混不出头的小职业，为什么说打这个级别就是“混不出头”，我放到后面的文章里详细说。难度基本是没有的，非常适合新手或者娱乐玩家。如果大家初来乍到只是想体验一下，美高梅是不错的选择。
这几天美高梅出现一位大慈善家，不管是25/50还是50/100，有空位就就上，每把牌先给你来个3000、5000再看牌，每次打两三个小时，输二三十个就笑眯眯走人。我听说之后去蹲了两次没蹲到，第二次还是擦肩而过，他刚输完我就到了，扼腕叹息。最近要去的朋友可以多去美高梅蹲一下，记得打这样的纯娱乐老板，一定要带最大限额上桌，输了就补，千万不要怕波动，富贵险中求就是说这种情况了。
威尼斯人：☆☆☆
目前澳门最旺的扑克室，18张桌，也是唯一一家一大早就能开出新桌的，我连续三天都是早上9点左右去，两次有空位立即上桌，一次等了十来分钟开出新桌。
起步级别50/100，中午开始能开出100/200，200/400和300/600一般要到黄金时间才有，再往上那就是传说级别，可遇不可求，但听说周末一般都会有。晚上扑克室全部坐满，比百家乐区还要吵，对我来说不太友好，我第二天是在威尼斯人打了一整天，后面有四五个小时感觉整个人都昏昏沉沉，不输不赢，时间全部浪费了。
威尼斯人的抽水是最坑爹的，50/100和100/200一样都是500封顶，严重不合理，但这也带来一些意想不到的好处，后文再详细说。200/400和300/600都是700封顶，从这些级别开始抽水就不那么重要了。
威尼斯人抽水很高，但福利很差。饮品都巨难喝，我只喝矿泉水，打两小时发50块餐券，一天最多150，但是不能在扑克室用，旁边的赤龙面馆可以用，里面的东西还可以，不过非常贵，150只够吃碗面，我自己一顿就吃了300多。
因为游客众多，威尼斯人的体验还是不错的，基本上能随到随打这一点，对娱乐玩家比较友好的，50/100的玩家水平普遍也比较低，综合来看，算是比较推荐吧，如果你住在氹仔这边，那就不妨从威尼斯人开始打起。
美狮美高梅：？？？
9张桌，我是早上9点多去了一趟，只有一桌通宵战斗的100/200，没人有要走的意思，开新桌也遥遥无期，我当时留了电话，结果下午1点才给我打……
福利方面问了下，和美高梅是一样的，毕竟是一家的嘛。但是抽水不一样，50/100到300/600都是500封顶，从这一点可以看出，负责扑克的这帮人是真的不懂，都是拍脑袋瞎定，大老板何超琼肯定也无所谓，毕竟扑克室的收益连蚊子腿都算不上，主打一个面子工程。
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 09:50
二、惨败
抵达澳门是中午，拿好房间，陪太太孩子吃了午饭就让她们去逛街，我直奔威尼斯人扑克室。因为已经多年没来过，对玩家水平一无所知，刚上桌我打得非常紧，入池率全桌最低没有之一，入池基本都是强牌，偶尔在有位置的情况下拿结构牌加注进入，翻后中不中都是猛锤收池，一个多小时没亮过底牌，很快水上五六千，然后就遭遇了当头一棒。
UTG加300，UTG+1再加到1100，我中位KK，4B3500，有效后手1.8万左右。UTG弃牌，UTG+1长考后直接推，我秒跟，翻牌A小小，我觉得大概率完蛋了，发完对手亮出AQo。
这手牌本身没啥可说的，可气的是UTG+1还是在广州经常跟我交手的，收池后他来了句：尧哥我觉得你肯定是操作我。我：！@#￥%……
被打到水下后我还是保持极低的入池率，一点点地往回打，赢回几千紧接着又被重击。
MP一个REG加注300——我觉得50/100这个级别可以说没有PRO，只有打得一般的REG和打得差的REG，我CO位置JJ再加到1200，对手跟，有效后手2万+。
翻牌2♥4♥5♦，我有J♥，对手过牌，我下注1200，对手快速加注到3000，我跟。
转牌J♣，对手快速下注5000。这里正常来说会加注，但这次我的第一感觉不太好，如果不是中三条应该就扔牌了，考虑了一下之后我跟注。
河牌K♣，对手快速全推1万5左右，我是真的有点想扔，但手牌实在太大了，只能眼睛一闭咬牙跟注，果然对手亮出A3o。我：！@#￥%……
输掉这一把我又混了回时间就走人了，去永利和美高梅挽回一点损失，最终第一天水下1万2结束。
另一个输掉的大底池发生在最后一天，也是整个澳门之行我打得最臭的一把牌。
MP加300，按钮跟，我大盲Q♦T♥跟，MP有1万6左右，按钮有3万，我最多。
翻牌8♥9♦J♦，我过牌，MP下注600，按钮跟注。MP是典型的游客鱼，之前被我赢了一把小一万，打法非常直白，这个翻前加注和翻后下注，基本可以锁定顶对或超对。按钮也是游客，打得比较紧，没有跟我交过手。
潮湿的翻牌上面对两个对手，我直接加到3000，希望留下一个人单挑。MP没怎么考虑就跟注，那至少是顶对顶踢以上的牌力，按钮想了半天也跟，我不知道他这里的长考是真的在思考还是演戏，反正他是成功骗到我了，我觉得他大概率是带对花顺抽。
转牌J♠，我有一点郁闷。但还是感觉问题不大，相反这个公对J让顶对顶踢跑不掉了，我再打1万，MP秒推，按钮略作考虑后跟注！
我看到按钮跟注脑子里顿时“嗡”的一声，知道自己输了，心里骂了自己一万遍蠢货，然后看着河牌发出8♦。
我过牌，按钮打5000，我秒扔，MP亮出KK，按钮亮出99。
这手牌最大的问题是我自己拿着关键的Q♦，对手花顺抽的概率大大降低，我转牌的下注过于冒失。这里不下注肯定是不好的，因为过牌后对手打的话不知道该不该跟，打个5000左右的注比较合理，对手跟注，河牌过牌弃牌，对手加注，直接弃牌。
这手牌输掉是不可避免，但多输的5000却没必要，也是因为我连续几天都太顺有点膨胀，临近回家的时候放松了警惕。好在后面用AA抓到一个QQ，最后一场也拿到小胜。
上面三手就是澳门之行输掉的三个最大底池，一手运气牌，一手冤家牌，一手脑残（我自己）牌，最后再说一手偷鸡失败的，钱不是特别多，但直接把我打到怀疑人生。
这手牌发生在第二天，我在威尼斯人打得顺风顺水，读牌准，偷鸡凶，价值狠，三四个小时水上4万+，可以说统治全桌。
我9To中位加400,——这个阶段我的入池率已经飙升到全桌最高的之一，玩大量的边缘牌，小盲游客再加到1200，我跟注。小盲是超级松手，入池率可能比我还高，但下注尺度有很明显的漏洞，翻前大量limp，如果有超强牌会大尺度3B，1200的数量让我判断他是两高张。
翻牌258彩虹面，小盲CB1200，我跟。有位置，有后门顺子，再加上可以伺机诈唬，面对松弱对手，这样的float是我的拿手好戏。
转牌Q，有后门同花听牌，小盲再打2000，我基本锁定他是AK，如果AQ中顶对，他不会打这么轻。这里我的后门卡顺可以考虑做加注，但我想了半天还是放弃了，一是不能完全排除对手的顶对或超对，二是既然我锁定他AK，河牌等他不中再打走不是更好。
河牌7，小盲过牌，一切都在我的预料之中，我下注4500，小盲没弃牌而是开始长考。我心里有点慌，难道判断错了？他是TT或者JJ？但以我对他的有限了解，TTJJ他转牌不会打的，89这种牌不在他的3B范围内，他手里到底是什么鬼？！
想了差不多有5分钟，小盲跟注，我敲敲桌子说NICE HAND，亮出9T，他亮出AK！！！！！
我直接原地爆炸，当然是心里啊，脸上还是很平静的。我啥也没说，就是盯着他看，但大脑一片空白，我猜中了开头，猜中了过程，但这个结局是怎么回事，他怎么就能用AK跟注的？
我面无表情盯着他看了起码一分钟，其实这时候我很想问问，哥们你是不是看出我有什么马脚了，如果他真的是通过马脚来抓诈，并且愿意告诉我的话，我直接数一万现金给他都行。但想了想我还是什么都没说，因为我觉得他大概率是瞎蒙的，即便真看出什么，应该也不会告诉我，万一他一通胡扯，反而增加我的困扰。
这哥们被我盯得有点发毛，说话都有点语无伦次，筹码理了半天理不清楚，我也就不再看他了，说了句打得真好，然后开始下一把。
这手牌并不是输钱最多的，也不是偷鸡被抓损失最大的，但绝对是整个澳门之行给我印象最深的一把牌，不是说A高抓诈有多离谱，事实上我经常这样抓，K高都跟过对手ALLIN，但这手牌整个过程我演手对难道演得不像吗？难道我不会是AQ吗？这手牌让我一直都耿耿于怀，到底是哪个环节出了问题呢？
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 09:51
三、最大底池
这手牌发生在第二天的威尼斯人，对手在枪口位，是自以为打得不错的大鱼，入池率高，喜欢偷，喜欢买牌。当时我在桌上的的形象比较烂，几手牌之前刚有过一次河牌重锤7000，被对手1万多点推回来弃掉的。
顺便说一下，我这次在澳门诈唬失败送掉至少3万+，但是凡事有一弊必有一利，形象搞烂了之后，再去拿价值就会容易很多。但这样的操作对玩家要求是比较高的，你要有足够长的游戏时间，要有能扛住波动的大心脏，要有充足的后手，还必须有一点运气，否则你形象搞烂了，后面始终没牌那也是完蛋，反而容易上头输得更多。
所以还是不建议大家在澳门低级别做大型诈唬，实在忍不住操作，一定要看准对象，尽量不去诈唬游客，目标应该选择REG，特别是那些BADREG，一来你讲故事他们能听懂，二来他们往往不敢冒险抓诈，毕竟一旦一手牌抓错，很可能一天就白干了。
这手牌我就充分利用了自己的形象，枪口加注500，跟一家，我9♦T♦3B到1500，只有枪口跟注。枪口接近3万，我比他多。
翻牌7♦J♦4♠，枪口抢打1500，这里我估计他是顶对之类的牌，也有可能是盖帽手对。这里可能很多人会选择跟注，但我选择加到4000，尽快确认对手牌力，如果他是手对，直接弃给我最好，如果跟注，就可以精准锁定他的顶对，方便后续操作。枪口想了一下跟注，底池8500，他的手牌已经对我单向透明。
转牌8♠，完美！
枪口过牌，我开始长考，这里有几种选择：过牌首先排除，打鱼的一大忌讳就是蹲，能拿价值就一定要尽量拿满；打6000左右，对手跟注的话底池2万，对手还有接近2万，河牌我再推的话可能会跑。
想了有两三分钟，最终我选择直接ALLIN，大概有底池的两倍多。
这一下显然是把对手搞懵了，他本来一直在和旁边的人有说有笑，看到我把一小叠10000的筹码推出去，马上没声音了，旁边的人也都不说话，桌子瞬间安静。毕竟这个级别的桌子，打一天可能都不会有一次两倍多超池ALLIN，所有人都准备吃瓜看戏。
这里我肯定是毫不心慌的，毕竟他已经drawing dead，怕的只是他不跟。这手牌在稳拿6000+价值和小概率拿到2万+价值之间，我选择了后者，当然就要冒竹篮打水一场空的风险。但考虑到对手又菜又爱玩，还特别自信，很有可能来做个herocall。另外就是对手本身也很喜欢偷，那自然看我的ALLIN越想就越会觉得我在偷，把我的牌放到两高张不中或者抽花的范围里。综合考虑，我觉得对手跟注的概率起码有三成以上，再看看对手的筹码量就很容易算出，这个险还是值得冒的。
枪口站起来，看看自己的底牌，又看看公共牌，视线来回切换。出乎我的预料，他只考虑了不到2分钟，就选择了跟注。
荷官发出最后一张牌，J♠。
我亮出9T，枪口左看右看，似乎有点不敢相信，又看了看自己的底牌，最终还是选择了MUCK。我为了哄他开心，就说河牌发出来我好怕啊，我都以为自己输了，原来你不是两对三条啊。
他说自己的牌是6♦8♦，真的是有点意外。虽然我的判断完全错误，但一切倒是都说得通了，翻牌抢打又跟注，转牌跟注超池ALLIN，他是带对花顺抽，面对超对也有不小胜率，面对两高张大幅领先。可惜，面对我的9♦T♦，他的牌和顶对一样已经直接听死了。
很不错，我收下澳门之行最大底池5万+。
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 09:52
四、和棒子的激烈战斗
第三天我在威尼斯人继续大杀四方，两小时水上2万+，入池率估计已经飙升到50+，不断加注下注再加注，把全桌都打得晕头转向，对手只要没拿到超强牌，很少会和我对抗两条街以上，这时候来了个韩国人。
当年我在澳门打牌的时候，棒子就是出了名的凶猛——日本人大多数都很紧，想来这些年过去应该也不会有太大变化。果然，没几手牌之后，棒子就给了我一个下马威。
我中位56o加注400，他在小盲3B1200，我跟。这牌如果没位置是绝对不能跟的，但有位置的话会好很多，而且对手后手2万，隐含赔率还可以。另外就是考虑到在一张被我完全统治的桌上，突然跳出来一个挑战我的，必须要把他按下去，这样后面再去抢其他人会更加顺利。
翻牌7JA，棒子CB2000，我想了想这个面float太危险了，初次交手又不清楚对方的路数，先忍了，我选择弃牌。
过了一手，我K8s，再加注400，棒子在CO再3B1500，这牌是不能跟注的，但我也不想弃牌，因为我的松凶形象就这么被打破的话，全桌可能会一拥而上争先恐后来打我，那样的后果比丢一个底池要严重的多，想了一下我选择4B到4000。
棒子想都没想就跟注，我心想这下坏了。
翻牌还不错，2♦6♥8♥，正常来说这手牌我会过牌控池，但用这手牌打出个4B底池本身就很不正常，所以我就做个超常规的CB6000。棒子秒丢，我松了口气，不是因为收池，而是看到对手没有长考而是直接扔牌，说明他完全没有利用位置跟我缠斗的想法，这样的对手就好对付多了。
又过了两手，我在大盲KQo，棒子在后位加300，我3B到1500，棒子跟注。
翻牌小小小，我完全MISS，CB2000，棒子跟注，转牌又是小，出现了公对，棒子过牌，我再打4000，棒子直接推后手1万5左右，我知道掉坑了，秒扔。
这时全桌都不聊天了，这样明显擦出火花的对抗还是蛮少见的，我被蹲了这一把心里很不爽，打定主意要从棒子身上找回场子，估计他是一定会陪我玩的。
其实这是很错误的心态啊，打赌气牌是非常负EV的事情，任何时候在牌桌上都不要有跟任何对手较劲的心态，我们的目的是赢，至于赢谁根本不重要，一个你很讨厌的人，你总输给他也无妨，只要能从其他对手那里赢回来就好。
我的情绪控制能力还是很好的，即便被对手打得心里有火，但不该玩的牌，不该入池的位置我还是不会乱来的。不过这个世界上的事情就是这么巧，紧接着下一手，我在小盲又拿到可以玩的8♥T♥。
棒子加注——我也不知道他是真有这么多好牌，还是就盯着我来的，我3B1200，全场弃牌静静地看我们表演，棒子4B到3000，这里其实是可以弃的，或者说大多数情况下应该弃，但我选择了跟注。
翻牌A♦J♣9♦，我有顺子听牌，过牌，棒子打2500。这个下注对他来说有点超常规，要么是空气，要么有超强牌，我的机会来了。
转牌7♦，顺子到，因为A♦在桌面，棒子几乎不可能有同花，我准备过牌加注把价值打满。
棒子也过牌，河牌无关张，我开始长考。这里打个五六千，棒子基本一定会支付，因为以他的整个行动线来看，起码是个顶对大踢脚，但这不足以解我心头之恨啊。当然了，棒子也有可能空气不中，那我下注也是毫无意义，不如赌一把争取打出最大价值。
我过牌，棒子想了一下打5000，我又长考，大概有两三分钟吧，宣布ALLIN，棒子秒跟大概一万多。
结局当然是没悬念的，我亮牌收池，棒子面无表情收拾东西走人。
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 09:53
五、打翻一圈REG
第三天上午在威尼斯人打到水上5万，吃个饭回去连丢两个大底池掉了1万5，转到永利排上奥马哈，然后去美高梅打牌等。当时已经排了5个人，连我6个，本来以为今天能打上，结果到我打完吃了饭回酒店也没接到电话。三天没能打一场奥马哈完全出乎预料，好在美高梅给了我意外收获。
我在美高梅坐下后直接POST（非大盲位置上桌直接补盲拿牌），很多REG通常会选择等大盲轮到自己后再上，总是在枪口位弃牌后离座，总是标准的3BB加注开池，在桌上也是一脸生人勿进的样子，目的当然是为了不暴露信息，其实这反而暴露了更多信息。因为现阶段还在混50/100的REG，水平肯定是不高的。
我一般都是直接买位置，碰巧在小盲位上桌就直接补大小盲，上桌后尽量和附近的人聊起来打成一片，希望大家把我当成游客鱼。当然，这个方法只能在开始一段时间有效，但带来的EV肯定足够弥补上桌放的那一个大盲。
这是一张很紧的桌子，我规规矩矩打了一段时间，基本可以判断全桌没好手，我开始逐渐放宽入池范围，操作也逐渐多起来，偷偷抢抢拿下几千块之后，来了一把让我建立形象的牌。
东北游客大哥枪口平跟，我A♠Q♣加注500，按钮跟，枪口跟。
翻牌2♦7♥8♦，全体过牌。
转牌4♦，枪口过，我打1000，按钮扔，枪口跟。
河牌3♦，枪口抢打1000，我想了想加到4500，东北大哥长考了很久用7♥9♦给我CALL开了。
这手牌河牌放弃是比较常规也是很正确的选择，我建议大家在类似情况下还是选择弃牌，毕竟不要诈唬游客是铁律。不过这里一是底池已经不小，诈唬成功的回报还是不错的，而且成功率并不低，二来我也希望给全桌一个操作怪的印象，毕竟打了很久都没啥牌也没打出大底池，后续万一有牌可能会支付不足。
之后又磨磨蹭蹭了一个多小时，期间有两个REG互咬，加注-3B-4BALLIN-CALL，AK输给了AA。
打了差不多三小时，我一直没牌，筹码始终保持在水上几千块。这时在中位拿到K♣Q♦，加注500，只有大盲跟。我也搞不清楚大盲是游客还是REG，打得很规矩，但手太松，什么都要进去看看，属于典型的松弱，不过也无所谓，对我来说都一样。
翻牌K♥Q♣7♥，大盲过，这是上桌之后我拿到的最大成牌——三小时到河牌都没中过两对也是真的惨，机会来了，但是能有多少回报还要看对手配不配合。
我下注700试探一下，大盲秒跟，有戏。
转牌5♦，大盲过，我打2000，大盲又秒跟，这下可以确定他有货。
河牌T♣，大盲过，我长考，三分钟之后打一万，又秒跟！
这手牌我只会输一些很极限的组合听牌，基本不在考虑范围内。河牌如果是9的话我会谨慎一些，不排除过牌的可能。发T反而给我增加了一些价值范围，比如对手是Q♥T♥或者KT，甚至对手还有用JT来抓诈的可能性。这里要考虑的就是怎么把价值打满，对手后手剩2万，其实ALLIN也是选项之一，但毕竟是今天第一个大底池，我还是倾向于稳稳拿到这一万的价值增厚筹码，如果是大水上后拿到这手牌，我大概率会推。
结局当然没悬念，对手只跟注我肯定就赢了，亮牌收池后，从对手的脸上倒是看不出什么，这个心理素质还是不错的。
又过了一会，枪口位拿A♣Q♣加500，按钮位标准REG跟，其他人都弃。
翻牌2♣7♠8♣，我打1000，希望迅速扩大底池，没位置的情况下能直接收也不错。
转牌9♣，我打3000，对手显得有些吃惊，看了看我，稍微犹豫了一下还是选择跟注，机会又来了。
河牌Q♥。
对手还剩2万多，我可能的选项就比较多了，一是打满池，二是过牌，三是直接推，大家可以留言说说，你在这里会选择哪一个。
直接打满池是最简单的，对手有同花必跟，两对以上有可能跟，从对手转牌的反应看，他河牌跟注的可能性起码八成。
过牌当然是为了加注，对手转牌有一点想加注的意思，最后选择跟注满池，很大概率会有同花，一旦他下注，这么大的底池我再加回去他可能就跑不掉了。过牌的风险在于其实他没有同花，如果有两对以上的牌力，他会支付我们的下注但肯定不会自己下注，那我就会损失不少价值。
直接推是风险最大的，但也是回报最高的，对手大概率会弃掉两对以上，也有可能会弃掉小花，因为缺乏足够的交手，我没法判断对手有多大可能来抓我的诈，这就是游客不好的地方了，如果我跟他打个两三场，这里就会比较容易做决定。
最终我选择了打满池9000，对手秒跟，我收池，对手亮了K花……
这手牌也是让我耿耿于怀，对我来说，少赢就是输了（相反亦然，少输就是赢），这里过牌和全推应该差不多，但打满池可能是最差的选择。这不是我结果论，牌局过程中我就犹豫了很久，应该是当天我思考时间最长的一次。另外就是这时我已经水上不少了，可以去冒一点价值落空的风险以换取更大价值，最终我的决定可能受到这是最后一场的影响（第四天打了两个小时就走了），有些“稳稳落袋”的想法在里面。
最后一个大底池，我在CO拿到6♣T♣，加注500，小盲3B刀1600，我跟注，其他人弃。
这时已经战斗了快5小时，我已经打得很放松了，入池率又到50左右，有位置的情况下更是要玩接近6成的牌。小盲就是前面说的AK对AA输掉那位，他绝大多数时间打得很紧很紧，但那一手是用AK主动做4BALLIN，可以看出关键时刻可能会比较冒失。
翻牌4♣Q♥8♣，小盲CB1500，我跟注。
转牌5♣，小盲过牌，我打4000，他秒跟。
这里小盲的牌基本透明，大对子，很可能有一张♣，这里我的计划很明确，河牌出♣，他打我就弃，他不打我过牌，没出就重锤。
河牌4♥，我打1万，小盲秒跟，我亮牌收池。
这一天在威尼斯人和美高梅都是水上3万5，300块餐券点了蒲烧鳗鱼饭和果盘，配上鲜榨橙汁，美美吃一餐后回酒店收拾东西准备回家。
作者: 1310747 时间: 2023-8-17 10:29
看完了 写的很好 感觉跟自己上去打了一样 楼主打比赛多吗 这次三亚CPG玩吗
作者: rourousama 时间: 2023-8-17 10:35
感谢分享 写的真不错
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 10:47
不打比赛
作者: hust_1986 时间: 2023-8-17 10:53
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作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 10:56
这个是后视镜了，我要是知道他K花那就直接过牌了，转牌过牌跟注，河牌过牌推……
作者: hust_1986 时间: 2023-8-17 11:31
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作者: 虾虎鱼 时间: 2023-8-17 11:39
好奇楼主是本人还是转贴？
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 11:43
自己拿着坚果的情况下，为什么会觉得对手会加注？
转牌的下注本身是没指望对手会跟的，80%以上（我随便说的）的概率这里就是直接收池。你可能觉得会损失价值，但我的目的是以损失一些价值为代价得到信息，一旦对手真跟了，说明他的牌力极强，为河牌把价值打满做好铺垫。
有问题的是河牌，已经得到了信息，但没利用好，这也是我文中说的，直接推和过牌都要比河牌打满池更好。
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 11:45
是本人
作者: hust_1986 时间: 2023-8-17 11:57
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作者: hust_1986 时间: 2023-8-17 12:01
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作者: 1989wd3 时间: 2023-8-17 13:48
怎么感觉在水木上看到过
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 14:05
六、去澳门当职牌靠谱吗（上）
很多人看到这个话题可能第一反应是摇头，毕竟刑法规定“以赌博为业的，处3年以下有期徒刑、拘役或者管制，并处罚金”——某网站上国内比赛奖金排名前列的，有不少都可以按此条定罪。
不过我这里说的是澳门，不实行《中国人民共和国刑法》的地方（澳门通行的全国性法律共8部，不包括刑法），所以法律层面是没有问题的。
其它对职业牌手的质疑，大致有这么几种：收入不稳定、缺乏上升通道、没有社会地位、社交范围狭窄等等。
在已经不公布青年失业率的当下，想要找到一份稳定的工作还是蛮难的，放眼望去好像也只有公务员符合。即便你从学校出来就投身猫狗鹅猪等大厂，奋斗一二十年达到年薪百万，也无法保证会不会有朝一日被“向社会输送人才”。相反，扑克打得好，是真的可以打一辈子的，毕竟你自己就是自己的老板，只要你还想干，就没人能把你炒掉。
后面几条的意思其实都差不多，核心是职业牌手这个行当不被认可，其实只要你能挣到钱，认不认可这种事真的没那么重要。鞋子合不合脚只有自己知道，挣了钱自己花也好，给家里人花也罢，非要让大家都知道，让别人羡慕嫉妒恨，是怕没人找你借钱吗？
所谓的社会地位，实质是你所能调动的资源，在你身边的人心中的分量。比如北上广深一个实权处级干部，一年的阳光收入不会超过50万元，但他的社会地位远远高于年收入500万的程序员。因为处长可以调动大量资源，他的圈子可以从中得到大量合法利益，程序员能给身边的人带来什么？帮着修电脑吗？啄木鸟上门修电脑才100块一次。程序员挣500万又不给别人花，那他在别人心中的价值和地位自然就是零。
之所以拿程序员来对比，是因为这个职业已经是普通人能够达到的天花板，说是“金领”也不为过。但相比职业牌手，程序员并没什么本质的不同，都是一份工作罢了。要说差异，大概就是当一个程序员比当一个职业牌手要容易得多。好好念几年大学就可以入门，进不了大厂可以进中厂小厂，挣不了500万可以挣50万甚至5万，想发财不容易，想要养家糊口还是不难的，但想做一个成功的职业牌手就太难太难了。
我以前在视频里就聊过这个事，当时我说过，凡是没有门槛的职业，必定都是成功率极低的。比如做主播，买个手机就能干，比如炒股，线上开个户就行，牌手也一样，规则一分钟就能学会。但这些行当无一不是竞争极度残酷，想要混上金字塔尖出人头地的难度，比你在大厂从P5升到P9难得多得多。
这里首先可以给大家一个定论，绝大多数人是做不了职业牌手的，就像绝大多数人当不了老板一样。没什么别的原因，就是能力不够——这里的能力绝不仅仅是牌技，而是一系列综合素质的集合。
还是拿程序员来举例，大厂员工千千万，出去创业有多少成了的？哪怕你是前后端全能、安卓IOS通吃的技术天才，你在大厂体系下开发一个APP，和自己开公司去开发一个APP，所要面对的挑战根本不是一个量级，很多创业失败的人就是没有搞明白这一点。
再举个例子，很多小朋友都喜欢打游戏，家长要么忧心忡忡要么无能狂怒，其实这个问题特别好解决，如果你们家孩子整天沉迷游戏，你就索性让他一次玩个够，用职业选手的标准来玩，每天8到10小时，打赢了有奖金，打输了扣零花钱，每天打完还要分析自己的优缺点，次日再做针对性训练，成绩必须有提高。其实都不用后面几条，光是每天打10个小时这一点，我估计一周下来就能让95%的孩子就此戒网瘾。
你做一件事情，是因为爱好，还是要借以养家糊口，所要面对的难度是完全不同的，职业牌手可能是这个问题的最典型例子。在你真正想要开始之前，务必对着镜子多问自己几次，这一切真的是你想要的吗？你想好将要面对的风险与挑战了吗？
作者: 超能杰宝 时间: 2023-8-17 15:13
请问下大佬，本次澳门之行带了多少现金兑换筹码啊？50/100级别每次都买30k，随身应该要带不少现金吧。
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 15:37
10万，所以也只能打50/100，下次去再体验下100/200
作者: 超能杰宝 时间: 2023-8-17 16:17
小弟准备近期去一次澳门，因为是第一次去所以有很多事情想咨询下大佬。
1、随身带多少现金是上限，如果是托运呢
2、兑换筹码，人民币相较其他币种在堵场是否有汇率劣势
3、如果长期去，赌场办会员卡，可以存储筹码/资金在那里吗
4、随身能带多少现金回国，还是说需要把钱直接存在银行卡里带回来
作者: 树洞 时间: 2023-8-17 16:27
没打过线下，线上发牌快，AQcc那手在线上打得话，因为OOP的check和block-bet基本一样，我OOP更倾向于构建自己的block-bet范围，尤其是出花之后的block-bet范围挺难构建，AQcc我觉得是一个好机会。
作者: aore 时间: 2023-8-17 16:28
咦？你也上水木么
作者: aore 时间: 2023-8-17 16:29
感谢楼主分享
打的很好
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 16:33
……
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 16:34
1/4、法律规定是出入内地2万人民币以内，出入澳门12万港币以内，实际基本不太管——因为根本管不过来，除非你运气不好被盯上拉进小黑屋检查，我是从来没被检查过
2、赌场汇率会差一些，建议在内地银行换好带过去，每人每年5万美元额度
3、各个赌场不同，永利我记得是可以存的，你到账房问一下就行了 |
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 16:35
都说打牌久了会缺乏沟通能力，看到你这个回复我就信了
作者: aore 时间: 2023-8-17 16:35
这里我倒是觉得楼主的转牌满池挺好的
主要是楼主的形象比较差，这里从对手视角来看，会有很多牌的组合去这样打（小花，顺子，set，带A花的高对甚至两高），那么对手跟注的范围也会放宽一些
河牌的满池确实有点问题，对手转牌能跟注说明牌力不小，而且对手如果是reg的话，应该不太会玩脏牌(减少了对手两对和小花的可能)，更大对子pre应该会3bet楼主，那么转牌感觉可以把对手的范围缩小到set，顺子，K花（最差应该也是两对），那么河牌确实可以考虑1.2pot或者直接push去拿极限价值
作者: 超能杰宝 时间: 2023-8-17 17:01
谢谢大佬
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 17:35
七、去澳门当职牌靠谱吗（中）
这几年经常有人来问我：我想打扑克赚钱，我该怎么开始（提高）呢？
对这类问题，我一般都是敷衍几句，不是我高冷，而是因为怕说真话伤人。这里就把我对这个问题的真实想法写下来，算是统一回答了：放弃吧，你不是这块料。
互联网上的信息浩如烟海，只要真想学习，你几乎可以学到一切。来找我问这个问题，说明你空有赚钱的想法，而没有学习的意愿与能力。哪怕你拿个线上10万手的成绩曲线来问我，起码说明你已经朝着目标在努力，我自然会认真想一想怎么回复能帮到你。只有想法而没有任何行动，这样的人把扑克当娱乐就好了，指望打扑克赚钱不说痴人说梦吧，至少也是没能正确地认识自己。
这里给出第二个定论，但凡不能靠自己去摸索出一条职业之路的人，那只能说明这个行业对你来说本来就没有路。
不是说不能向别人请教，但请教只适用于某个具体的点（比如哪个扑克室更适合新手，或者讨论某一手具体的牌例），而不是“如何成功”这样宏大的系统性问题。如果你搞不清楚这两者间的区别，还是那句话，放弃吧，你不是这块料。
这不是我苛刻，实际上你将要面对的环境比我这几句不中听的话要苛刻的多，如果你的热情被我这几句话就浇灭了，那我也算是做了件善事，替你节省了一些时间精力。
所以，本文不会讨论任何扑克技术方面的问题，再次强调，没有人能帮你解决这些问题，你只能靠自己。唯一可以给出的关于技术的建议是，先在GG上打NL50九人桌，5万手能够水上（包含VIP回馈），应该就可以战胜澳门50/100。如果你已经搞定，或者是在接近搞定的正确道路上，那么接着往下看。
如何去澳门
最普遍和最简单的方法当然是港澳通行证，签证间隔时间好像每个省不一样，广东是60天，一次可以待7天。娱乐体验的话基本够了，当职牌肯定是不够的。
目前内地去澳门做职牌的人，多数都是用过境的方式持护照进入，你需要准备好第三国签证以及相应的机票，过关后待7天，第七天飞第三国，住一晚后飞回澳门，可以再待7天后过关回内地，然后再签证、再过关循环。
你也可以只进不飞，7天后直接回内地，但这样搞的话下一次去必须间隔30天以上，30天内再次入境会黑名单，只能待2天，第三次直接拒绝入境60天。如果你一个月就去7天，那护照和通行证交替用理论上是够了，但会有隐患，你的护照会被标注“DT（取消行程）”，会影响以后办理其它国家签证，而且被标三次的话，这本护照可能会被永久拒绝入境，所以强烈不建议钻这个空子，要用护照就老老实实飞第三国。
以上都是常规办法，非常规的办法还有两个：一是澳门商务签，可以一年内不限次出入，但办理成本非常高，在澳门或珠海都可以找到中介帮你操办。如果你能站稳澳门中高级别（100/200以上），可以考虑一下这个办法，一年十万八万的成本相对于中高级别的收益来说并不算高。二是找个澳门妹子结婚，拿到永久身份，理论上这是最简单高效的办法，我认识的叠码大佬就是这么留下的，具体执行的话难度就因人而异了，或者说需要一些缘分，希望有志于此的朋友能在澳门交上桃花运吧。
作者: aore 时间: 2023-8-17 17:48
楼主说的干货满满，蛮好的
gg上NL50 成本挺高的NL10 zoom就已经很有锻炼价值了，能打赢了再考虑升级也不差
感觉德州环境很受经济影响，最近几年国内经济各种差，连带着德州也不太行了。。
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 18:06
不要想当然，九人和六人，极速和普通可以说完全是不同的游戏
我既然特意说是NL50九人桌，自然是有原因的，不是金额大小的问题，而是针对性，因为至少目前在GG这个级别还是蛮多鱼的，和澳门有点相似
作者: aore 时间: 2023-8-17 18:23
满员常规桌手数太慢了。。想短时间内积攒大量手数，当然zoom更好一些（不考虑盈利，只为了锻炼技术的话）
而且练习 zoom会让自己打法的纪律性更好
我觉得zoom比常规桌肯定难打一些的，能打赢6max zoom肯定能打赢9max 常规桌，反之则不一定
不过我相信你肯定比我更有经验，我只是从我自己练习的角度来说的
作者: willians0305 时间: 2023-8-17 18:55
请教一下，澳门打职业如何解决住宿问题，每天800-2000的房费会不会覆盖掉盈利？
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 19:03
还有一篇会说到这个问题，不过我这方面经验也不多，毕竟我都是住酒店的
作者: 树洞 时间: 2023-8-17 19:05
额。。。
作者: willians0305 时间: 2023-8-17 19:10
Mirabelless 发表于 2023-8-17 19:03
还有一篇会说到这个问题，不过我这方面经验也不多，毕竟我都是住酒店的
...
好的，等你的分析。另外，境外除了澳门，还有哪个附近国家的赌场有德州扑克并有利可图？
作者: oppopp 时间: 2023-8-17 19:16
9T被AK抓那手是你们的思维层级刚好对上了。。
作者: taiji18 时间: 2023-8-17 19:18
好贴，技术水平高，其他一些方面水平也高。
AQ那把我认为打复杂了，实际没得到信息，反而影响（或干扰了）河牌的决定。跟树洞说的没矛盾，树洞是为了平衡，在澳门如果不是高手打不需要考虑太多平衡，同理，这里是个简单的check，而不需要考虑平衡也好，扮演也好，获取信息也好，check即可获取信息，对方下注便可以加注，少数情况对方不加注就没办法了。对方turn下注如果一对，没什么后续价值也罢，两对以上恐怕暂时走不掉…河牌继续。一般的对手根本不需要考虑他能弃掉同花，他们往往会想，是不是拿梅花A加注我啊，或者什么都没想或者不晓得怎么想。纵观这么多牌例，桌上没有level之战，只有简单的形象的切换与利用，也是平衡的一种，这种只能骗初、中下级玩家，如果桌上充满level思考的玩家，这种做形象是作用不大的。所以楼主无比扎实的基本功足以驰骋澳门牌桌了，所有的变化都是基于基本逻辑，至少怎么变、变多少就是看菜才吃饭啰。
另外，做职业牌，牌技是第一，情商、毅力、胆识都缺一不可。会做的不说，讨论的一般都做不了，象个矛盾。情商比如别人说的话至少很快能看懂吧，说是情商，跟学习、智商也有一定关系。
象楼主这样的好贴在此多事之秋真的少见，至少有一阵没见过了，看完有“秋水共长天一色”的感觉，再次赞一个。
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 20:27
没有不敬的意思哈，可能有一点调侃吧，其实是我不知道该怎么回复你，因为我确实没太看明白你要表达什么
作者: hust_1986 时间: 2023-8-17 20:30
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 20:31
有赌场的国家很多啊，综合考虑安全因素新加坡和马来西亚应该不错，今年可能会去一趟澳大利亚，听说悉尼的赌场挺好的，到时再和大家分享吧
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-17 20:36
一般来说转牌时还是会把对手的牌定位在顶对、超对，这些牌基本不会下注，两对会不会下注一半一半吧，大概率是同花是满池下注后获得的信息，所以转牌下注还是有必要的，否则会损失价值。长期来看坚果花在转牌总是下注或总是过牌，前者的收益应该会大一些，特别是面对澳门低级别倾向于打得比较被动的REG。
作者: taiji18 时间: 2023-8-17 20:51
从要把一对的价值（或一半两对）最大化的角度来看，我能理解。如果不是特殊对手，我不会过多考虑把一对或两对的价值打到极致，因形就势吧。特殊对手，比如以前在京跟一个美国媒体朋友的100/200，因为他cs还agressively overplay pairs，我AK tptk就是相当于摊着打明那样的重注三道街，乃至中对顶踢turn加注他河牌重注，都是价值满满。当然一般情况下，我感觉你拿价值比我凶。这个看各人自己的能力和怎么布局吧。turn上的打法多样，有的凶些，有的passive agrresive，有的过于tricky 损失价值，看我们怎么更好地抉择，尤其是一些现场感觉因素没法机械照搬。
作者: SmileZPumP 时间: 2023-8-18 02:11
好贴 感谢LZ分享
自己的打算是线上和朋友局先grinder一段时间吧 等br充足了再战澳门哈哈
作者: ah19891008 时间: 2023-8-18 09:13
好帖 感谢分享
作者: 易阳 时间: 2023-8-18 09:56
感谢楼主分享 非常形象和生动
关于A花VSK花那把 2倍POT内的话RIVER我肯定直接推的 寻找有缘人 有缘人自然会跟
作者: willians0305 时间: 2023-8-18 11:23
Mirabelless 发表于 2023-8-17 20:31
有赌场的国家很多啊，综合考虑安全因素新加坡和马来西亚应该不错，今年可能会去一趟澳大利亚，听说悉尼的 ...
新加坡和马来西亚都有德州扑克吗？另外韩国的有没有你清楚吗？我怕有赌场没德州。
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-18 11:49
新加坡圣淘沙和大马云顶都有，韩国济州岛应该有，毕竟比赛都办了那么多，不过我没去过
作者: vkzhou 时间: 2023-8-18 13:46
Mirabelless 发表于 2023-8-18 11:49
新加坡圣淘沙和大马云顶都有，韩国济州岛应该有，毕竟比赛都办了那么多，不过我没去过
...
新加坡圣淘沙我4月底去过，扑克室疫情关了之后到那时还没有开。不知道现在是不是开了
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-18 14:45
八、去澳门当职牌靠谱吗（下）
在澳门打了3天7场，50/100的桌上一个鬼佬（欧美白人）都没碰到，除了极个别日韩玩家之外，其他全部是中国人（包括陆港澳台）。
从100/200开始，鬼佬就出现了， 越是高级别，鬼佬越多。第二天我在威尼斯人打，旁边一张桌是200/400，桌上5个鬼佬4个亚裔。这恐怕不是偶然现象，其原因很简单，50/100这个级别覆盖不了鬼佬在澳门的成本。不过这对内地牌手来说是变相利好，毕竟抢食的高手少了，分到自己碗里的也能稍微多一点。
没去过澳门的内地玩家，可能想象不到在澳门的开销有多高。举个最简单的例子，吃饭。威尼斯人二楼排档区，午餐时间人山人海，端着餐盘半小时找不到座位，堪比黄金周的旅游景点。这里的东西难吃的要命，远不如广州三四十块的盒饭，还能有这么多人的唯一原因是便宜，仅仅是吃饱的话，人均大约100左右吧。虽然牌手可以靠扑克室的餐券解决部分问题，但一个月下来花在吃饭上的钱应该也要一万块。
其次是住，初来乍到的首选当然是酒店——听说早年间有些牌手长期住桑拿，那种苦我是吃不了的，甚至都无法想象，也不建议大家这么做，如果打牌的收入连住宿都搞不定，还是趁早进厂上班比较好，那里包吃住。
整体来说澳门的酒店比氹仔便宜，平均1000以内一晚的不难找（周末节假日会比平时贵一倍以上），即便你是长期在威尼斯人打，也可以住澳门，毕竟打车也就70块，相比房费的差距还是很划算的。
如果真的打算长期在澳门奋斗，当然可以考虑租房，这方面的行情我不了解，建议大家多在澳门结识些同行，应该不难问到。住的成本按一个月两万来算应该差不多。
另外一项大额支出是差旅，如果是持护照入境，每隔14天要飞一次第三国，过关回内地后，如果你在珠海没房，那还要在珠海住几天等待下一次签证，一个月折腾两次，花费可能又要上万，另外这几天里你是没有一分钱收入的，属于最糟糕的净支出。
随便一算就已经四万不见了，再留出个一万块余量，你想在澳门立足，每个月盈利不能少于五万，也就是平均每天要赢接近2000，这还是仅仅能维持温饱的水平。
我自己打了3天7场，应该算是基本了解澳门50/100的整体水平，我觉得平均每天赢5000应该是有可能达到的，一个月15万左右收入，但相比付出的代价，对我而言还是划不来。大家也可以试试在澳门先打一周，看看你能否达到每天5000这个数字，如果不能，职业牌手的梦也就不用做了。
在你战胜了50/100的级别之后——更高的级别不在讨论范围内，100/200以上能站稳的话年收入至少300万起——你还要面对另外一个大敌：赌场游戏。
这么些年我自己看到的以及听说的，倒在百家乐上的牌手数不胜数。我自己经常在百家乐区逛，特别是一天的牌局结束，转悠着到处看看百家乐桌边的众生百态，对我来说是很好的放松。有时候会觉得，他们赢钱好容易啊，不用动脑筋，不用浪费时间，不用和各路妖魔鬼怪勾心斗角，只要把钱放上去，推回来的时候就翻倍甚至翻6倍。特别是对一个输到上头的牌手来说，通过这么简单的方式去追数简直是无法抵挡的诱惑。
我自己也玩百家乐，不过玩的方式可能和绝大多数人不一样。以前最低下注还是200的时候，如果要等位或者感觉状态不好不想打了，我就找一张年轻女荷官发牌（真的很少，绝大多数都是大爷大妈）的没人桌子，坐下来200、200的慢慢磨，永远押庄（因为庄的赌场优势稍微小一丁点），一边搓牌一边和荷官聊几句。
如果有人来押闲我就跟你对赌到天荒地老，有人来押庄我就换桌，花了钱还不让我搓牌那可不行。看一把牌的成本大概3块，我就当是给荷官发红包了，毕竟我打个车聊高兴了都还给司机二三十块小费。
这次我发现百家乐的最低下注已经提高到1000，15块的看牌成本真的有点高，所以这趟一把百家乐也没玩过。如果你不能像我这样对待百家乐，深刻理解它的本质，将它看成一种纯消费的娱乐方式，那恐怕以后每次出入扑克室都要面对考验。有句话叫“人性是不能考验的”，放在这里也很合适，而通过考验最好的方式，就是永远不要让自己陷入被考验的艰难心境。
写到这里，澳门攻略就全部结束了，最后三篇关于职业牌手的内容可能和大家想象的不太一样，写了一堆要面对的问题，却没有给出任何答案，其实这就是有志于此的人将要面对的最大问题：你只能自己解决所有问题。
祝你成功。
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-18 14:48
本帖最后由 Mirabelless 于 2023-8-18 18:03 编辑
现在应该是开了吧，我还准备过一段去呢
作者: goddkiller1 时间: 2023-8-18 15:09
先赞了再看！非常good
作者: taiji18 时间: 2023-8-18 16:58
人性往火上能烤得住，其他靠（考）不住
作者: 超能杰宝 时间: 2023-8-18 17:07
非常非常感谢大佬的帖子，写得太全面了！
作者: ln00yk 时间: 2023-8-19 12:09
这里关于法律层面表述不当，容易误导，建议咨询专业人士后修改，国内法律的适用范围
作者: taiji18 时间: 2023-8-19 12:47
法律引用没错，但在适用（“司法实践”）上没有明确定义范畴和执行落实。刑法修改后，这一条有少量修正，但以赌为业仍然未作明确定义，包括聚众赌博与开设赌场的明确定义。中国司法不严谨是历史遗留问题，虽有改进，仍显遗风，似乎故意给司法时留下人为空间。以赌博为业、聚众赌博、开设赌场这三个词应该具有80年代的语境，游手好闲，打牌度日者均可视为以赌为业，可能进行劳教，尤其指那些千手们。聚众赌博指一般的凑人打牌赌博，开设赌场应指具有一些规模的尤其是带有明显赌博类的游戏。现在基本组个局，有赌博工具，有服务员，都叫开设赌场，聚众赌博似乎不怎么用了。以赌为业已经含糊不轻，按说职业打牌最符合以赌为生，但事实并没有司法执行，到有点针对那些局头、“为赌博提供便利条件的“何关、管理人员、服务员，因为他们不就是在靠赌博谋生么。而真正职牌，赌博收入作为他们的主要收入的，倒是不管，这要感谢法律精神的不严谨和司法的不完备了。背后的逻辑是懒政，谁也不会去按照文字去没事找事，那是书呆子的事，如果没有大的事件和理由去推动，那件事就不会去干的，比如凡是职牌就会抢劫、杀人、强奸，那职牌就会成为公害，见一个抓一个，让罪恶遏制于萌芽。有不少职牌被抓入刑，那不是因为他是职牌，是因为他组局，或合伙组局，或者在局里卖保险。
作者: taiji18 时间: 2023-8-19 13:01
本帖最后由 taiji18 于 2023-8-19 13:02 编辑
说是懒政，也还有实际问题，比如时间成本，判定职牌需要取证，搞半天判你以赌为业对我有什么好处，有指标有政绩么，没有，可以罚款收入么，没有。而抓局，抓现形，证据都在，一晚上搞定，而且没人点也不会去侦查抓局，算不上工作重点。境外赌博（包括一些国内大案）为什么成为工作重点，因为为害太深了，成为主动侦察的对象，再说，金额大可以创收，归经办单位财务，有些新的GA大楼就是这么来的。
作者: ln00yk 时间: 2023-8-19 13:02
我这里提醒的是国内法律属地加属人原则
作者: taiji18 时间: 2023-8-19 13:04
是有属地问题，有案例吗
作者: taiji18 时间: 2023-8-19 13:05
另外，还是那句话，不做职牌的什么都操心，比做的还操心哈哈。
作者: ln00yk 时间: 2023-8-19 13:08
比如上过国外高额现金桌视频那几位，回国都喝过茶，至于最后怎么处理的，信息渠道有限，我不清楚
作者: ln00yk 时间: 2023-8-19 13:09
澳门当职牌，属人原则更相关
作者: taiji18 时间: 2023-8-19 13:15
还是瞎操心，就走一过场。如果看不到事情的实质，永远会处于担惊受受怕的地步，这也是做职牌的一个心理素质，但事实上以我了解的一些职牌，聊这些都是笑话，不是问题的问题。
作者: ln00yk 时间: 2023-8-19 13:22
我是提醒楼主介绍的时候严谨一点好
有没有跟担不担心是两回事
你这种心态不可取
作者: taiji18 时间: 2023-8-19 13:27
我不给补充了吗？虽然明白人挺多，但国内能或愿说得我这么清楚的恐怕不多，还心态不可取，你听懂了么呵呵
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-19 15:20
本帖最后由 Mirabelless 于 2023-8-19 15:25 编辑
能说说谁喝过茶吗？上过很多次HCL的一位，经常跟我一起打牌，没有听说有类似的事情。
另外所谓“喝茶”，一般是传唤和传讯的统称，两者都是刑事案件的侦查手段，在内地通常混用，也就是说要先有案件，才会请人“喝茶”，请问你说的喝茶事件中，案件到底是什么？
以我对内地公安系统工作习惯的了解，你说的这些不说天方夜谭吧，起码也是科幻小说了。
另外以赌为业的判例我是见过的，一起赌球案中有一个被按此条定罪。打牌被抓的事情我见过的就太多了，局头都是定开设赌场罪，参与者全部依据治安处罚法处行政拘留，娱乐玩家和职业牌手没有被区别对待，至于以赌为业的罪名，这么多年下来从来没在哪个案子里看到警方提起。至于原因，太极说的相对靠谱。
作者: taiji18 时间: 2023-8-19 15:59
本帖最后由 taiji18 于 2023-8-19 16:02 编辑
我回头一想也觉得上过电视的喝茶也不太靠谱。喝茶还有其他情况，比如跟案情有关的叫去“协助“调查的，一般打个电话，也可以不去，甚至跑到外地（或国外）暂避的，因为自己也有些事万一被带出来去了被拘怎么办。还有的是别的原因，比如散布不合适言论给予警告的。有的是约谈。一般情况严重的属于追逃或已被定位（追逃和定位有程度区别，追逃使用身份证系统会报警，定位属于布网抓人了，后者更严重。），说的轻描淡写的也可以叫喝茶。
作者: flyinglion 时间: 2023-8-19 16:04
法律风险这种东西，最不需要的就是和相关条文较真了。真碰上的时候，再较真不迟，通常那得叫争口气。
作者: taiji18 时间: 2023-8-19 17:36
我自己喝东西闲坐，忽然想起以前一牌友本来准备下桌了，非得过完庄位再下，结果JC来了，把我乐了。那会说走就走第二天结账不会因耽误时间而撞上JC。那天本来我也要去的，结果纠结是看电影还是打牌呢，怕太晚还是下班去看电影了，躲过了。
作者: ln00yk 时间: 2023-8-19 18:34
我只是建议你关于职业牌手法律适用性表述不严谨，建议咨询专业人士后补充完善如果你觉得没必要，那可以无视
至于你的举例，并不能说明法律适用性方面的问题
还是那句，我只是建议
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-19 19:05
我问你被请喝茶的是谁，因为我很好奇警方会怎么跟他谈话，理由和目的是什么，了解这方面的情况对我以及对很多人都会有意义。
你为什么完全避而不谈这个问题呢？是因为你只是在胡扯吗？
作者: ln00yk 时间: 2023-8-19 19:07
上海王
作者: ln00yk 时间: 2023-8-19 19:12
回避问题的是你吧
你跟我这种举例说明有啥意义
大陆法律实践是靠举例吗？
我一开始以为你只是蠢，看不懂别人的建议咨询专业人士
现在看来你是坏，你要误导城友
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-19 19:12
很好，说了个已经消失的人名，基本属于“死无对证”，我也确实没办法去打听到，那就没啥好说的了，这个话题到此为止吧
作者: ln00yk 时间: 2023-8-19 19:14
圈子这么小，上海王有没有喝茶都打听不到
你是真秀
也是真坏
作者: taiji18 时间: 2023-8-19 21:31
没必要吵，或上纲上线，大家无非想把问题说清楚，我想楼上也不是故意来存心捣乱的，楼主也无心去误导谁，写出些材料初心、出发点也是好的。
所以，平心静气，比如上海王，楼上也可以争取多些消息，使这个贴将来继续下去。逻辑上，上海王被请喝茶也可能是其他原因，圈里里有这样的先例但不是因为以赌为业。所以究竟怎样，先不要下满结论。
作者: ln00yk 时间: 2023-8-19 22:09
我回的第一个帖说的很明白“这里关于法律层面表述不当，容易误导，建议咨询专业人士后修改”
一直都是“建议”他怎么怎么样
自己不熟悉的范畴就多问问专业人士
而不是举例子说自己身边的人怎么样，举再多例子也没实际用处
他到好，整个刺猬似的，建议都不能提
作者: ln00yk 时间: 2023-8-19 22:11
至于你说的多争取一些信息
我前面其实已经回过你了“ 至于最后怎么处理的，信息渠道有限，我不清楚”
作者: wc1432 时间: 2023-8-19 22:58
东南亚 应该只有马尼拉
济州岛只有有大型比赛才有cash 其他柬埔寨越南等国家没有德州氛围，游客数量也不足 不足以支撑长期有正常的牌桌，可能有老板才开，或者就是桌很干
马尼拉正规赌场 只有云顶(5%抽水) okada(10%) 有公开桌 当然这里私局有大把(尤其是国人或者华人的私局) 这个不在讨论范围
盲注单位为菲律宾披索 1美金/50披索 所以简单计算 除以50就是美金
云顶以为5%所以会有很多短码超紧的打法 抽水低的一个弊端 多年不去
okada
25/50 (2桌 最低额度 不会再增加桌子)
50/100(1-5桌 主要级别)
100/200(2-4桌 常规级别)
200/400(1-2桌 不是每天都能开的出来 正常周末大概率能开出来)
500/1000(有老板就会开 这个不是常规级别 选手一般为200/400的reg pro 和老板 这个局开出来一定是有老板 然后会有各种私局的高额玩家会收到消息来打 一般也是老板走了就散了)
最后2个级别一般开起来桌的话 都是超深码 均码500BB+
马尼拉有不少欧洲pro 本地reg也不少 但相对水平较差 东南亚的reg相对打的都不好 要么偏紧弱 要么漏洞明显基本功不足 可以这样理解 欧洲有pro 东南亚包括中国两岸三地没有顶尖的pro打这种公开级别 顶尖的会讲中文的pro(比如老陈 懂得自然懂) 不打这么小的级别 他们在2000/4000/8000这种级别陪老板
抽空再整理
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-20 00:58
菲律宾的局应该会比澳门好打些，不过安全性是很大的问题
作者: daniel 时间: 2023-8-20 16:57
请问赢了钱想转回国有什么方法，赌场里面找人换汇容易收到涉炸资金，会被司法冻结。还有一个问题就是中国玩家长期在澳门等国外地区正规赌场打牌，回国后会不会因涉嫌赌博被抓
作者: vkzhou 时间: 2023-8-20 19:03
wc1432 发表于 2023-8-19 22:58
东南亚 应该只有马尼拉
济州岛只有有大型比赛才有cash 其他柬埔寨越南等国家没有德州氛围，游客数量 ...
10%的抽水，能打的过抽水吗？
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-20 19:15
我记得你不是在菲律宾打职业的吗
作者: daniel 时间: 2023-8-20 19:27
Mirabelless 发表于 2023-8-20 19:15
我记得你不是在菲律宾打职业的吗
娱乐玩家，以前都没问题的，这几年国家管控非常严，一不留神，卡里进了涉炸涉赌资金就会被冻卡
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-20 20:55
澳门赢了港币，带过关存进银行就好，想换人民币就自己在手机上结汇，也可以存一些外币存款品种，不过最近外币利息都被限制了，但比人民币的还是高很多。我这次是带10万出去，带了20万回来，换了一半，最近人民币暴跌还赚了一点汇率差。
作者: daniel 时间: 2023-8-20 21:24
过关不是有金额限制吗，银行存款现在也查的很严，要问来源呀
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-20 21:31
金额限制就是理论上的，十万二十万港币，一个钱包都装下了，没人管你，至于银行，反正我这里是不问的，你去存外币，他们高兴还来不及
作者: ant27706 时间: 2023-8-20 22:06
澳门攻略详尽，受益了
作者: hust_1986 时间: 2023-8-21 08:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: ah19891008 时间: 2023-8-21 09:37
楼主平时打线上局吗 主要在哪里打啊 现在线上来回转支付宝或者微信会不会冻结账号
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-21 11:18
1000
作者: wc1432 时间: 2023-8-21 14:11
统一恢复下对于马尼拉正规赌场打牌的几点疑问
1 10%抽水这么重能打赢吗 据我的理解 打的越大抽水越低 因为打的级别越打抽水的上限越低 200/400披索(4/8美金) 抽水1.5BB MAX 500/1000(10/20美金)抽水1BB MAX 而且打的越大大家筹码越深 能不能打赢得看你在什么技术水平 你是top1 肯定能打赢 你只是打的好而并没拉开太多差距 就只能保证不输 赢多少看运气了 2+2上面有人统计过andy在latb上面 打了很久都是一直输钱的状态 包括后面我们看到在hcl上也是输多赢少 我们看到 andy的打法也一直在调整 当然他很强 但poker这碗饭就这样 你很强但强到什么程度 有没有和同桌对手拉开一个身位？ 才是是否能盈利的关键
2 安全性问题 出入正规场所和不要和华人交朋友就没问题 绑架或者危险不是发生在当地人对你做什么 是华人中有坏人
3 赢钱换汇的问题 回答这个问题有点侮辱我的智商 就跟一条鱼是清真还是红烧好吃一样 这个问题的关键是 先有条鱼 然后其他的并不重要 赌场他不是一个人开了个士多店 有开赌场的 它就有赌场的配套措施和服务 吃喝拉撒睡包括钱如何进来和出去 它不是个问题
4 马尼拉有正规的赌场 和许多正规的扑克室 这些地方第一没有其他乌七八糟的问题 第二 安全有保障(人身|钱|游戏三方面的安全都会有保障) 也有很多私局 这种私局一般都是高额(20/40美金+) 私局就是 人身|钱|游戏 三方面的安全都得不到保障 而且抽水就不是10% 1-2BBMAX 这么低了 大概率是10%-20% 5BB-10BB这么夸张 当然局肯定是老板局居多 会比较甜
私局除了安全性的问题 还有几个比较隐蔽的弊端
1 赢了不能走 私局大概率是牌局中途就是满桌然后没人补位 打到后面实在有人走局头补上来1-2人 就这么多人 赢了一走牌局就散了 你天天一赢就走 谁还带你完 大概率是一打就是一晚上 如果你每次赢了都离开 大概率这个局就没有你的位置了
2 抽烟问题 不管你自己抽烟不抽烟 9个人坐一起只要有2个以上的烟民 你自己抽烟都受不了那一屋子的烟
3 最重要也是最隐蔽的 老板局大概率是一个推推乐的游戏 运气成分居多 这个本身没问题 但如果长期打这么甜的局 水平会下降 毕竟 捷径走多了谁也不喜欢绕路走 这是人性
没有标点符号大家凑合看
作者: vkzhou 时间: 2023-8-21 15:33
wc1432 发表于 2023-8-21 14:11
统一恢复下对于马尼拉正规赌场打牌的几点疑问
1.5bb, 1bb Max那是很人性化啊，国内的私局20/40抽水也是10bb封顶啊，相比这个赌场这样抽水就很低了啊，改天去玩玩
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-21 15:49
不要跟华人交朋友这个真的哈哈哈
作者: livetm 时间: 2023-8-26 15:59
本帖最后由 livetm 于 2023-8-26 16:06 编辑
wc1432 发表于 2023-8-21 14:11
统一恢复下对于马尼拉正规赌场打牌的几点疑问
在Okada玩，500/100(1/2美金)抽水10%， 4bb封顶。筹码深度开始应该在均码150bb以上
作者: livetm 时间: 2023-8-27 00:48
OKADA除了抽水高，其实挺好玩的，有几个日韩美女牌手
作者: Mirabelless 时间: 2023-8-27 01:13
打这么小，开销都覆盖不了吧
作者: livetm 时间: 2023-8-27 11:30
Mirabelless 发表于 2023-8-27 01:13
打这么小，开销都覆盖不了吧
我来出差的，和同事小兄弟一起去玩，不好上大点的桌子，我说我也是新手，哈哈哈
作者: wc1432 时间: 2023-8-31 15:55
马尼拉主打一个消费低 风景好 主要的优势就是消费低
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